Вопросы по ознакомлению с делами в ФСБ
и доказательству родственных связей. Ответы на них
| Lia_lu Участник
Сообщений: 60
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 28 | Наверх ##
27 ноября 2023 13:13 Здравствуйте.
Прошу помочь с "расшифровкой" ответа Хабаровского ФСБ и советами, как действовать.
Дано: родной брат бабушки репрессирован в 1953, реабилитирован в 1993, архивное дело в Хабаровском ФСБ, в запросах прошу изготовить копию дела, прикладываю документы подтверждающие моё родство и смерть репрессированного, получаю шаблонные ответы. Оба ответа прикрепляю. Запросы посылала дважды. Что я делаю не так? Как нужно?
   | | |
| Lia_lu Участник
Сообщений: 60
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 28 | Наверх ##
27 ноября 2023 13:43 27 ноября 2023 13:43 Malus_domestica
Значит нужно нотариальное свидетельство о праве на наследство? Это требование ко всем, кто запрашивает копию дела до истечении 75 лет?
Не встречала подобного требования в изученных материалах, обычно пишут про подтверждение родства. | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12277 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9365 | Наверх ##
27 ноября 2023 13:52 27 ноября 2023 14:16 ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (3) |
ygvСанкт-Петербург Сообщений: 12277 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9365 | Наверх ##
27 ноября 2023 14:14 Malus_domestica написал: [q] хотя для личного просмотра дела у них они не требуются.[/q]
В 2015г в СПб я знакомился с делом дальнего родственника 1938г. Сотрудница переписала в свою ведомость все представленные мной документы о родстве и фиксировала №№ страниц дела, которые я снимал. Часть листов была закрыта для просмотра, часть разрешила только переписать, но не снимать... ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (3) |
| Alexei Berdnik
Сообщений: 964
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1396
| Наверх ##
27 ноября 2023 14:19 27 ноября 2023 14:20 IreneJedi написал: [q]
Предполагала, что мне вышлют сканы дела на эл.почту (выбирала форму ответа в виде эл.документа)
Пришел ответ по эл.почту, что дело у них есть и так же написано, что ответы, составленные по архивным документам, высылаются заявителям через отделения почтовой связи....[/q]
Дело в том, что бумажные копии листов дела или их фрагментов, присылаемых по запросам родственников, заверяются на обороте печатью соответствующего подразделения УФСБ и подписью исполнителя. Т.е. насколько я понимаю, такая копия представляет вполне себе официальный юридический документ, а не просто картинку (чем является скан). Исполнитель не вникает для чего вам нужна копия документа. Просто для семейного архива или для какого-то юридического или иного официального действия - процесса реабилитации, дела о наследстве и т.п. Поэтому и даётся официальная ведомственно заверенная копия. Я так это правило понимаю. ---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | Лайк (1) |
| Lia_lu Участник
Сообщений: 60
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 28 | Наверх ##
27 ноября 2023 14:20 1 декабря 2023 21:38 ygvygv написал: [q] Посмотрите внимательно "тройственный" приказ, п.6г
http://ivo.garant.ru/#/document/12149362/paragraph/13:0[/q]
Смотрю приказ, в пункте 6 "Право доступа к материалам соответствующих прекращенных уголовных и административных дел, а также фильтрационно-проверочных дел имеют: ... б) родственники реабилитированных лиц - на основании соответствующего заявления, письменного согласия реабилитированного лица на ознакомление с материалами дела либо документа, подтверждающего факт смерти реабилитированного лица, и при предъявлении документов, удостоверяющих личность и подтверждающих родство;" Я родственник, все свидетельства ЗАГСа о смертях, браках и рождениях, т.е. подтверждающих родство есть, свидетельство о смерти реабилитированного есть. Почему я не могу получить доступ, как родственник из пунка б) ? | | |
| Lia_lu Участник
Сообщений: 60
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 28 | Наверх ##
27 ноября 2023 14:36 Malus_domestica написал: [q] Lia_lu
Юрий написал про пункт 6 Г[/q]
В пункте 6 есть перечень лиц, из девяти категорий от "а." до "и." Я, не без оснований, отношу себя к лицу перечисленному в пункте "б." В чем я не права? | | |
| Alexei Berdnik
Сообщений: 964
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1396
| Наверх ##
27 ноября 2023 14:53 27 ноября 2023 15:06 Lia_lu написал: [q] В пункте 6 есть перечень лиц, из девяти категорий от "а." до "и."
Я, не без оснований, отношу себя к лицу перечисленному в пункте "б."
В чем я не права?[/q]
Возможно вы правы, а возможно у людей которые рассматривали ваше заявление совсем иное мнение о том, к какой категории лиц вы относитесь. Не зная кем вы реально приходитесь репрессированному и какие документы собрали в доказательство этого вы в требовательной форме, даже с претензией обращаетесь к участникам форума. Даже если вы здесь всю информацию и документы и выложите, все что вам посоветуют будет ни что иное как частное мнение людей с неизвестной вам квалификацией. Ответ на ваш вопрос вам реально могут дать только в той организации, в которой состоит а переписке. Напишите ещё раз, укажите к какой категории по вашему мнению относитесь, и какое право на ознакомление имеете. Если с вами согласятся - получите информацию или вам аргуменнтируют отказ. Тогда или с ним согласитесь или сможете обратиться за юридическим советом к компетентным в этих вопросах профессионалам. К юристам, в прокуратуру, в суд, какие-то иные надзорные органы. ---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | Лайк (1) |
ygvСанкт-Петербург Сообщений: 12277 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9365 | Наверх ##
27 ноября 2023 14:59 27 ноября 2023 15:04 Lia_lu написал: [q] ygv
ygv написал:
[q]
Посмотрите внимательно "тройственный" приказ, п.6г
http://ivo.garant.ru/#/document/12149362/paragraph/13:0
[/q]
Смотрю приказ, в пункте 6
"Право доступа к материалам соответствующих прекращенных уголовных и административных дел, а также фильтрационно-проверочных дел имеют:
...
б) родственники реабилитированных лиц - на основании соответствующего заявления, письменного согласия реабилитированного лица на ознакомление с материалами дела либо документа, подтверждающего факт смерти реабилитированного лица, и при предъявлении документов, удостоверяющих личность и подтверждающих родство;"
Я родственник, все свидетельства ЗАГСа о смертях, браках и рождениях, т.е. подтверждающих родство есть, свидетельство о смерти реабилитированного есть.
Почему я не могу получить доступ, как родственник из пунка б) ?[/q]
Вы читаете только удобную вам часть пункта. А где письменное согласие репрессированного на предоставление Вам данных ?... Хотите "пободаться" с УФСБ- подавайте на них в суд. После доложите сообществу о результатах.... ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (3) |
| Lia_lu Участник
Сообщений: 60
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 28 | Наверх ##
27 ноября 2023 15:20 Alexei Berdnik
Требования, претензии и резкости я в мои сообщения не закладывала. Обращаюсь со всем уважением.
Интересует именно опыт форумчан, т.к. второй запрос составлял юрист, опираясь на упомянутый приказ, но в целом, не имеющий опыта работы с архивным законодательством.
Всем огромное спасибо за советы и мнения.
| | Лайк (3) |
|
