Вопросы по ознакомлению с делами в ФСБ
и доказательству родственных связей. Ответы на них
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4240 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2560 | Наверх ##
28 августа 2014 10:45 28 августа 2014 10:46 shudegova написал: [q] Приложена и справка о его реабилитации (Амурская область). [/q]
Реабилитация за 1937 или за 1932 год? В принципе, если в 1932 он пошел по 52 да и через ОГПУ, то следует в ФСБ написать по поводу уголовного дела за 1932 год. Из того что Вы написали не очень складывается детальная картина, где и когда был осужден и куда направлен (по крайней мере их того, что Вам известно). Колпашево это Томская область, а реабилитация у Вас - Амурская. Каша небольшая. shudegova написал: [q] Но нет данных по самой ссылке, где он отбывал наказание?[/q]
Формально, ИУ УМВД по месту отбывания в ссылке. Если не известно, то через ГИАЦ МВД РФ. shudegova написал: [q] Где может быть его переписка и фото, изъятые при аресте, или они возвращались осужденному при освобождении?[/q]
Либо отдали, либо уничтожили, если в деле нет. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12237 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9332 | Наверх ##
28 августа 2014 10:59 28 августа 2014 12:07 shudegova написал: [q] [/q]
Один из моих родственников был "арестован 26 декабря 1930г.Коллегией ОГПУ 18 октября 1931г по ст.58 пп.6 и 9 УК РСФСР приговорён к 3-м годам ИТЛ,наказание заменено ссылкой на Урал на тот же срок. Сведений о дальнейшей судьбе в деле нет."(Из справки ЦА ФСБ,прислана копия фото из дела). Мой запрос по отбыванию ссылки в ИЦ МВД РФ был переслан в Екатеринбург,откуда пришёл ответ,что за давностью лет сведений не найдено.**** В деле другого,расстрелянного в 1939г родственника,в деле оказалась только фотография от паспорта, так же прислали её фотокопию. ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
| shudegova
Глазов, Удмуртия
Сообщений: 197
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 75
| Наверх ##
28 августа 2014 15:46 На момент ареста предок проживал в Благовещенске. Реабилитирован именно прокуратурой Амурской области по 1932 году, также написано, что сведений о месте отбывания наказания в материалах дела нет. А запрос по ссылке 1932-1935 годам я высылала в 4 адреса: ИЦ УВД России по Томской области, УФСБ России по Томской области, ИЦ УМВД России по Амурской области, УФСБ России по Амурской области. Пришел ответ из ИЦ УМВД России по Амурской области, что дело находится на хранении в УФСБ России по Омской области. Запрос туда я сама не отправляла, затем УФСБ РФ по Амурской области направило дело в УФСБ России по Удмуртии, в город Ижевск, где я с ним и ознакомилась. | | |
| shudegova
Глазов, Удмуртия
Сообщений: 197
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 75
| Наверх ##
28 августа 2014 15:51 Дополнительно. То, что предок отбывал срок с 1932-1935 в г. Колпашево я узнала из материалов архивно-следственного дела в отношении его же за 1937 год. | | |
| shudegova
Глазов, Удмуртия
Сообщений: 197
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 75
| Наверх ##
29 августа 2014 15:11 Спасибо всем. Напишу в ИЦ УМВД России по Томской области и в ГИАЦ МВД РФ, может там есть какие-то сведения про годы ссылки за 1932-1935 годы. | | |
| avi777
Москва
Сообщений: 678
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 405
| Наверх ##
21 октября 2014 23:29 Дабы не плодить новую тему....
Стал искать материалы по своим репрессированным родственникам. Сёстрам бабушки. Через Мемориал в ГАРФе нашёл одно дело (ЧСИР) - там ссылка на другое дело. На двух человек. По ст. 58-1а (измена Родине). 1942 год, оккупация и всё такое. Одна сестра расстреляна, другая - 10 лет ИТЛ. Написал в ФСБ (по Москве и области). Думаю, надо ж ознакомиться. И вот получил ответ:
"В архиве Управления имеется на хранении архивное уголовное дело № (...) Из материалов указанного дела следует, что [фигурант 1] осуждена (...) и приговорена к расстрелу. Приговор приведён в исполнение 23 марта 1942 года. Прокуратурой Московской области от 10 июля 1998 года вынесено заключение об отказе в реабилитации фигуранта 1.
В соответствии со статьей 11 Закона РФ от 18.10.1991 "1761-1 "О реабилитации жертв политических репрессий" родственники имеют право на ознакомление с материалами уголовных дел только на реабилитированных лиц.
С делом, в части касающимся реабилитированной [фигурант 2] Вы можете ознакомиться в приемной Управления (г.Москва, Лубянка...). При себе Вам необходимо иметь паспорт и документы подтверждающие (...)"
И что-то я озадачен. Нужен какой-то совет юриста что-ли. Прошло 72 года... а дело засекречено? И у меня нет никакой возможности с ним ознакомиться? Почему могло быть отказано в реабилитации в 1998 году? Кто инициировал процесс пересмотра дела? Что с этим делом вообще делать дальше? Они мне копию сделают его или только на почитать дадут?
Расстрелянной, к слову сказать, было 20 лет. | | |
Andrey MaslennikovМосква Сообщений: 4240 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2560 | Наверх ##
22 октября 2014 0:06 avi777 написал: [q] Дабы не плодить новую тему....[/q]
Это очень правильно =) avi777 написал: [q] Через Мемориал в ГАРФе нашёл одно дело (ЧСИР) - там ссылка на другое дело. [/q]
В ГАРФ есть надзорные дела по Союзу и дела уголовные (архивно-следственные), которые передали из УФСБ г. Москвы и Московской области в ГАРФ в начале 1990-х. avi777 написал: [q] Вы можете ознакомиться в приемной Управления (г.Москва, Лубянка...). [/q]
Тут возникает вопрос КУДА Вы писали. В ЦА (центральный архив) ФСБ РФ (у них приемная на Кузнецком мосту), или в УФСБ по Москве и Московской области (у них ознакомление с делами происходит на Большой Лубянке, 20). avi777 написал: [q] И что-то я озадачен. Нужен какой-то совет юриста что-ли. Прошло 72 года... а дело засекречено? И у меня нет никакой возможности с ним ознакомиться? Почему могло быть отказано в реабилитации в 1998 году? Кто инициировал процесс пересмотра дела? Что с этим делом вообще делать дальше? Они мне копию сделают его или только на почитать дадут?[/q]
Тут все по закону. Есть закон о персональной тайне, который регулирует доступ к персональной информации и там (также как и в ФЗ о реабилитации жертв полит репрессий) стоит ограничение 75 лет. Это ограничение значит, что ДО истечения этого срока с делом может ознакомиться родственник, т.е. человек подтвердивший родство (фсб относится весьма лояльно к тому как родство подтверждено), либо действующий по доверенности (нотариально оформленной) от родственников, от которых доказывается родство. На счет копий. Если Вы будете смотреть дело в УФСБ по Москве и Московской области, то они дают возможность отфотографировать дело на свою (Вашу, т.е.) фототехнику. ЦА ФСБ РФ, вроде как, такой возможности не дает. Но, если Вы попросите (запросом) обязаны Вам сделать ксерокопии (родственникам или под доверенности) - бесплатно. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
| avi777
Москва
Сообщений: 678
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 405
| Наверх ##
22 октября 2014 0:29 Andrey Maslennikov написал: [q] Тут возникает вопрос КУДА Вы писали. В ЦА (центральный архив) ФСБ РФ (у них приемная на Кузнецком мосту), или в УФСБ по Москве и Московской области (у них ознакомление с делами происходит на Большой Лубянке, 20).[/q]
Писал я в ЦА, но они сами перенаправили письмо в УФСБ и мне ответили оттуда. Смотреть именно на Лубянке 20. Родство подтвердить я могу - не вопрос - оригиналами документов. Вопросы в другом 1. они, похоже, собираются дать мне посмотреть только половину дела. Это вообще как, физически? Они его расшивать будут, заклеивать страницы, сразу снять для меня копию половины дела??? 2. но почему? Почему, если одна из сестёр не реабилитирована, я не могу ознакомиться с её делом? 3. кто же ещё тогда может? В принципе, я знаю о чём там речь - у меня на руках копия приговора. Но интересна именно доказательная база. Ознакомившись с материалами дела можно прикинуть - есть ли шансы на реабилитацию. | | |
Andrey MaslennikovМосква Сообщений: 4240 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2560 | Наверх ##
22 октября 2014 1:02 avi777 написал: [q] Смотреть именно на Лубянке 20.[/q]
Адреса Лубянка 20 в Москве нет  Ну т.е. улицы Лубянка нет. Есть Большая и Малая Лубянка (улицы), ну и площадь Лубянкая. Ну это мелочи. avi777 написал: [q] 1. они, похоже, собираются дать мне посмотреть только половину дела. Это вообще как, физически? Они его расшивать будут, заклеивать страницы, сразу снять для меня копию половины дела???[/q]
Нет. Они могут лишь закрыть доносы третьих лиц, оперативную разработку. Это если дело касается одного репрессированного, которого реабилитировали. Если дело коллективное, то листы дела, которые имеют отношение к нереабилитированным персонам будут закрыты. avi777 написал: [q] 2. но почему? Почему, если одна из сестёр не реабилитирована, я не могу ознакомиться с её делом?[/q]
Не можете, такова буква закона (ФЗ о реабилитации жертв политрепрессий). Вы можете написать в Прокуратуру (точнее надо смотреть кто осудил и потом решать куда писать) с просьбой рассмотреть вопрос о реабилитации. avi777 написал: [q] 3. кто же ещё тогда может?[/q]
Это Вы о чем? Я не совсем Вас понял. avi777 написал: [q] В принципе, я знаю о чём там речь - у меня на руках копия приговора. Но интересна именно доказательная база. Ознакомившись с материалами дела можно прикинуть - есть ли шансы на реабилитацию.[/q]
К сожалению, это решать не Вам, а, например, Прокуратуре. Из ФЗ: [q] Не подлежат реабилитации лица, перечисленные в статье 3 настоящего Закона, обоснованно осужденные судами, а также подвергнутые наказаниям по решению несудебных органов, в делах которых имеются достаточные доказательства по обвинению в совершении следующих преступлений:
а) измена Родине в форме шпионажа, выдачи военной или государственной тайны, перехода на сторону врага; шпионаж, террористический акт, диверсия;[/q]
Это как раз 58-1. Прокуратура посмотрит дело и вынесет решение. Если в материалах дела 58-1 "пришили", тогда возможна реабилитация. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
| avi777
Москва
Сообщений: 678
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 405
| Наверх ##
3 ноября 2014 1:05 короче, ездил я на Лубянку, читал Дело, много фотографировал, много думал... Читал закон о реабилитации, опять много думал. [q] В случае смерти реабилитированных лиц возврат имущества, возмещение его стоимости или выплата денежных компенсаций производится их наследникам по закону первой очереди. При этом налог с имущества, переходящего в порядке наследования, не взимается.[/q]
Вот интересно, если у 18-летней девушки ЧСИР, ссылка на 5 лет, в 1943 году конфисковали корову... в пользу государства. Она давно померла, конечно, но вот её сын может претендовать на... ? Да, часть дела была закрыта в бумажные конверты одетые на листы. | | |
|
