Вопросы по ознакомлению с делами в ФСБ
и доказательству родственных связей. Ответы на них
MaxRain Москва Сообщений: 279 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 130 | Наверх ##
21 марта 2013 12:56 21 марта 2013 12:58Подтверждение родства Этот вопрос задавался не раз, но трепета от этого не меньше...
1. Из УФСБ Липецкой области прислали в ФСБ Москвы архивное уголовное дело моего двоюродного прадеда - для ознакомления. В письме из Липецка, которое я получил, говорится о том, что в московском ФСБ я должен буду подтвердить родство. Речь о старшем брате моего родного прадеда. Подтвердить родство с ним я не могу. Подтвердить, что я - сын своей матери и что она - дочь своего отца, это можно. А вот то, что мой дед - племянник означенному лицу, я не знаю, как подтвердить. Дадут ли ознакомиться с делом?
2. Что по закону может быть мне предоставлено для ознакомления, а что закрыто для меня (в самом деле)? Кстати, кто закрывает части дела - уже Липецк или это в Москве? Я имею право заказать полную копию его или хотя бы копию открытых его частей?
Прошу совета или хотя бы ссылок! --- Емельяновы, Бирюковы, Разиньковы, Бородули, Ефименко, Яновские, Беллинсгаузены, Сабуровы, Годуновы, Пешковы, Путины и др.
Информация преимущественно ДОпетровского времени! | | |
Шишка Москва Сообщений: 498 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 479
| Наверх ##
21 марта 2013 13:18 MaxRain написал: [q] Речь о старшем брате моего родного прадеда.[/q]
Предоставить документы о том, что оба брата родились у одних и тех же родителей - вероятно, это может считаться подтверждением родства? Наверное, речь идет уже о метрич.книгах, раз так далеко вглубь (прадед и его братья) вы копаете. | | |
MaxRain Москва Сообщений: 279 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 130 | Наверх ##
21 марта 2013 13:36 Шишка написал: [q] [/q]
Вы считаете, что это глубоко? Я знаю свою родословную с 15 века, и только нашим органам приходится подтверждать такое близкое родство как двоюродный прадед... Я работал в соответствующем архиве, о рождении старшего брата информацию нашел, но метрическая книга с рождением младшего брата (моего прадеда) не сохранилась. --- Емельяновы, Бирюковы, Разиньковы, Бородули, Ефименко, Яновские, Беллинсгаузены, Сабуровы, Годуновы, Пешковы, Путины и др.
Информация преимущественно ДОпетровского времени! | | |
N_Volga Волгоград Сообщений: 2459 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 35259 | Наверх ##
21 марта 2013 14:13 MaxRainMaxRain написал: [q] я должен буду подтвердить родство[/q]
Как правило к пробелам в доказательстве родства в ФСБ относятся с пониманием. Надо только хорошо всё объяснить на словах и приложить всё, что имеется. MaxRain написал: [q] что закрыто для меня (в самом деле)?[/q]
Это известно тому, кто закрывал - закрытая информация считается засекреченной. MaxRain написал: [q] кто закрывает части дела [/q]
Иногда дело присылают уже обработанным, иначе это производится уже на месте. MaxRain написал: [q] Я имею право заказать полную копию его или хотя бы копию открытых его частей?[/q]
Можно заказать копии незакрытых листов. --- Селезневы, Гулины (Вятская губ. Котельнич.у.), Карась (Черниг.губ. Кролевец.у. с.Алтыновка; Примор.кр. с.Монастырище), Москаленко (Черниг.губ. Козелец.у. с.Хрещатое; Примор.кр. с.Монастырище), Кузнецовы (Новг. губ.), Еремины (Ворон. губ.) | | |
MaxRain Москва Сообщений: 279 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 130 | Наверх ##
21 марта 2013 14:26 21 марта 2013 14:28 N_Volga 1. По поводу доказательства родства. Значит так: было несколько братьев.
Иван - мой родной прадед, Федор - его старший брат, реабилитирован, именно с его делом я сейчас хочу ознакомиться. Петр - еще брат, осужден. В этом году я участвовал как заявитель по делу о его реабилитации. Верховный суд РФ в реабилитации отказал. Но в протоколе заседания ВС РФ черным по белому написано, что я - правнук этого лица (Петра, хотя на самом деле двоюродный правнук, просто они не стали вникать). Возникла мысль, что возможно это может быть ключевым документом в доказательстве родства? Ведь в копии протокола ВС РФ написано, что я правнук Петра, у которого такая же фамилия, отчество и место рождения как и у Федора.
2. Если можно ксерокопировать незакрытую часть дела, то переписать от руки то, что меня интересует тоже можно?
3. Если в запросе в Липецк я специально не указывал, что меня интересуют личные документы из кармашка, могли их не прислать в Москву, изъять из дела? Я так понимаю, что если они в деле, я могу их забрать? --- Емельяновы, Бирюковы, Разиньковы, Бородули, Ефименко, Яновские, Беллинсгаузены, Сабуровы, Годуновы, Пешковы, Путины и др.
Информация преимущественно ДОпетровского времени! | | |
MaxRain Москва Сообщений: 279 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 130 | Наверх ##
21 марта 2013 14:31 N_Volga Еще такой вопрос. Можно ли как то оценить - от кого больше закрывают документы в деле: от родных или от исследователей? Сейчас я запросил дело как родственник, но в принципе я могу предоставить письмо от научной организации, где будет указано, что я (научная степень) заинтересован в ознакомлении с делом как исследователь. Это все действительно так. --- Емельяновы, Бирюковы, Разиньковы, Бородули, Ефименко, Яновские, Беллинсгаузены, Сабуровы, Годуновы, Пешковы, Путины и др.
Информация преимущественно ДОпетровского времени! | | |
N_Volga Волгоград Сообщений: 2459 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 35259 | Наверх ##
21 марта 2013 14:46 MaxRain 1. Документы прикладывайте любые, какие есть, объясняйте всё спокойно и уверенно. 2. Всё, что в деле можно читать - можно и переписывать. 3. Если в кармашке в конце дела что-то было, то оно там и есть. Спросите об этом у сотрудника. 4. Служебные документы закрывают от всех, они доступны только сотрудникам, которые этим занимаются. --- Селезневы, Гулины (Вятская губ. Котельнич.у.), Карась (Черниг.губ. Кролевец.у. с.Алтыновка; Примор.кр. с.Монастырище), Москаленко (Черниг.губ. Козелец.у. с.Хрещатое; Примор.кр. с.Монастырище), Кузнецовы (Новг. губ.), Еремины (Ворон. губ.) | | Лайк (1) |
MaxRain Москва Сообщений: 279 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 130 | Наверх ##
21 марта 2013 14:56 N_Volga написал: [q] 1. Документы прикладывайте любые, какие есть, объясняйте всё спокойно и уверенно.
4. Служебные документы закрывают от всех, они доступны только сотрудникам, которые этим занимаются.[/q]
1. Вы второй раз употребляете слово "приложить". Куда? После прихода письма из Липецка я позвонил в Московкое ФСБ, и мне сказали, что мне нужно по электронной почте послать свое заявление на ознакомление с делом после чего мне перезвонят. Я так понимаю, что когда мне перезвонят, я смогу поехать лично в ФСБ и доказав родство работать с личным делом. А вы говорите "приложить". Тогда наверно "показать"? 2. Под сотрудниками Вы имеете в виду сотрудников ФСБ и ведомственных исследователей? 3. На какой период времени присылают дело? Есль ли законодательное ограничение времени, после которого оно должно быть возвращено в Липецк? --- Емельяновы, Бирюковы, Разиньковы, Бородули, Ефименко, Яновские, Беллинсгаузены, Сабуровы, Годуновы, Пешковы, Путины и др.
Информация преимущественно ДОпетровского времени! | | |
N_Volga Волгоград Сообщений: 2459 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 35259 | Наверх ##
21 марта 2013 15:37 MaxRain Не всегда и не везде работают по эл. почте. Я отдавала заявление лично в руки сотруднику, который занимался моим вопросом.
Когда Вам позвонят, то Вы договоритесь о дате и времени просмотра дела, документы и ксерокопии возьмете с собой. Перед просмотром дела отдаете простые ксерокопии всех документов о родстве и показываете подлинники.
С делом можно работать в течение 3 месяцев, но обычно хватает одного раза.
К закрытым листам имеют доступ сотрудники архива ФСБ, а не исследователи.
Все возникшие вопросы лучше всего выяснять в своем УФСБ, т. к. инструкции одни и те же, а порядок работы может отличаться. --- Селезневы, Гулины (Вятская губ. Котельнич.у.), Карась (Черниг.губ. Кролевец.у. с.Алтыновка; Примор.кр. с.Монастырище), Москаленко (Черниг.губ. Козелец.у. с.Хрещатое; Примор.кр. с.Монастырище), Кузнецовы (Новг. губ.), Еремины (Ворон. губ.) | | |
MaxRain Москва Сообщений: 279 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 130 | Наверх ##
21 марта 2013 15:54 21 марта 2013 15:55 N_Volga написал: [q] Не всегда и не везде работают по эл. почте. Я отдавала заявление лично в руки сотруднику, который занимался моим вопросом.[/q]
Благодарю Вас за оперативные и подробные ответы. Я звонил в Московский ФСБ и мне сказали, что заявление можно послать по элктронной почте. Послал. Или Вы рекомендуете поступить иначе? --- Емельяновы, Бирюковы, Разиньковы, Бородули, Ефименко, Яновские, Беллинсгаузены, Сабуровы, Годуновы, Пешковы, Путины и др.
Информация преимущественно ДОпетровского времени! | | |
|