Ðåïðåññèÿ è äåïîðòàöèÿ íåìåöêîãî íàñåëåíèÿ ÑÑÑÐ. Òðóäàðìèÿ
Ïîèñêîâàÿ òåìà
kaaskop Ñîîáùåíèé: 2266 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 463 | Íàâåðõ ##
13 èþíÿ 2005 14:55 Âîçíèê òàêîé, ñ îäíîé ñòîðîíû íåñóùåñòâåííûé, âîïðîñ. Íî ñ äðóãîé õîòåëîñü áû óñëûøàòü ÷óæîå íåïðåäâçÿòîå ìíåíèå ïî ýòîìó ïîâîäó. Ñèòóàöèÿ òàêàÿ: íåìåö, ïðèåõàë â 30-õ ãîäàõ â ÑÑÑÐ, ðàáîòàë ÷àñîâùèêîì íà çàâîäå, æåíèëñÿ, ïðèíÿë ñîâåòñêîå ãðàæäàíñòâî.  1938 ãîäó åãî àðåñòîâûâàþò. ×òî ïîñëóæèëî îñíîâàíèåì äëÿ àðåñòà - íåèçâåñòíî, äîêóìåíòîâ â äåëå íåò. Íà ñëåäóþùèé äåíü ( !)îí íà÷èíàåò äàâàòü ïîêàçàíèÿ - çàâåðáîâàí â íåìåöêîì ïîñîëüñòâå â 1934 ã. ïðè ïðîäëåíèè ïàñïîðòà ïîä óãðîçîé àðåñòà ðîäèòåëåé â Ãåðìàíèè; 2 ðàçà âñòðå÷àëñÿ ñ Ìþëëåðîì( ýòî íå øóòêà) è ïåðåäàâàë ñâåäåíèÿ î êîë-âå âûïóñêàåìûõ ÷àñîâ äëÿ ñàìîëåòîâ è î íàñòðîåíèè ðàáî÷èõ, ñ 1935ã. åãî áîëüøå íèêòî íå áåñïîêîèë. Îñóæäåí, óìåð íà Êîëûìå. Ðåàáèëèòèðîâàí â 1969ã. ×èòàëà äîê-ò, ñîñòàâëåííûå íà îñíîâàíèè ïðîâåðêè. Òàì ñêàçàíî, ÷òî ñâèäåòåëåé ïî äåëó âîîáùå íå áûëî, åãî îñóäèëè òîëüêî íà îñíîâàíèè åãî ñîáñòâåííûõ ïîêàçàíèé.  òî æå âðåìÿ, íà÷àëüíèê öåõà ïèøåò â õàðàêòåðèñòèêå, ÷òî ñâåäåíèÿ î êîë-âî ÷àñîâ îí çíàòü íå ìîã, çíàë òîëüêî êîë-âî äåòàëåé. Èíôîðìàöèþ î òîì, ðàáîòàë ëè â ïîñ-âå òîãäà íåêèé Ìþëëåð ïîëó÷èò; íå óäàëîñü. Ò.å., åñëè áû îí âñå îòðèöàë, òî ìîãëî áû ïîâåðíóòüñÿ âñå èíà÷å. ×òî ìåíÿ ñìóùàåò, ÷òî ÷åëîâåê ñðàçó æå ïîñëå àðåñòà íà÷èíàåò ðàññêàçûâàòü î âåðáîâêå. Îáû÷íî ëþäè âñå îòðèöàþò, íå èìååò çíà÷åíèÿ âèíîâåí èëè íåò. Âîò ìîé ïðàäåä â òîì æå ãîäó, ïðèáëèçèòåëüíî â òîì æå ìåñÿöå îòðèöàë ê/ð äåéòåëüíîñòü, íî åãî âñå ðàâíî ðàññòðåëÿëè. Ïîýòîìó ó ìåíÿ ñîçäàëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî âñå, ÷òî îí ðàññêàçàë - ïðàâäà. À ÷òî âû äóìàåòå?
---
Èùó: Ïîïîâûõ è Òîêàðåâûõ ( Ìîñêâà/Êàëóãà/Ìàëîÿðîñëàâåö),
Êðîìîù/ Êðîìûøåâûõ, Ñåíäåðèõèíûõ
Ìîé áëîã "Âÿçüìà åâðåéñêàÿ" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Ôîðóì "Åâðåéñêèå êîðíè" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
| Ê äàííîé òåìå ïðèñîåäèíåíà òåìà "Êàâêàçñêèå íåìöû" (30 àïðåëÿ 2010 8:26)
|
| Ýòà òåìà áûëà âûäåëåíà èç òåìû "Îò àäìèíèñòðàòîðà" (14 ìàÿ 2010 6:15)
|
Íàòàëüÿ Äçþáà - ÊðóãëîâàÏî÷åòíûé ó÷àcòíèê  ã. Êåð÷ü Êðûì Ñîîáùåíèé: 165 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 100 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2010 14:52 27 ìàÿ 2010 14:52ïîèñê èíôîðìàöèè î Øíàêåíáåðã Âëàäèìèðå Ïàâëîâè÷å Ñåìüÿ íåìöåâ Øíàêåíáåðã â 1941 ãîäó áûëà âûñëàíà èç Ëóãàíñêîé îáëàñòè: ìàòü Øíàêåíáåðã Õðèñòèíà Àäàìîâíà ñ äåòüìè â Ñåâåðî-Êàçàõñòàíñêóþ îáëàñòü,ãäå âñêîðå óìåðëà.À åå ìóæà ,ïî ñëóõàì îòïðàâèëè â Ïåðìñêóþ îáëàñòü â òðóäàðìèþ.Íà âñå çàïðîñû î íàëè÷èè óãîëîâíîãî äåëà ïðèøëè îòâåòû ,÷òî ñâåäåíèÿ îòñóòñòâóþò : èç ÑÁÓ Ëóãàíñêîé îáëàñòè ,ÃÓÂÄ Ëóãàíñêîé îáëàñòè ,èç Ãîñàðõèâà Ëóãàíñêîé îáëàñòè - îòîâñþäó îòðèöàòåëüíûå îòâåòû .Êàê ñ÷èòàþò çíàòîêè íà ôîðóìå , êóäà ïèñàòü â äàëüøå ? Âîçìîæíî ëè èñêàòü ñëåäû ïîñåëåíöà ØÍÀÊÅÍÁÅÐà Â.Ï. â Ïåðìè ? È êîìó ïèñàòü ?Ñïàñèáî çàðàíåå. | | |
Vitaly Õàðêiâ(ïåðøà ñòîëèöÿ ÓÊÐÀ¯ÍÈ!) Ñîîáùåíèé: 8934 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 17108 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2010 19:47 27 ìàÿ 2010 19:49 íàòàëëèÿ íàïèñàë: [q]
Ñåìüÿ íåìöåâ Øíàêåíáåðã â 1941 ãîäó áûëà âûñëàíà èç Ëóãàíñêîé îáëàñòè: ìàòü Øíàêåíáåðã Õðèñòèíà Àäàìîâíà ñ äåòüìè â Ñåâåðî-Êàçàõñòàíñêóþ îáëàñòü,ãäå âñêîðå óìåðëà.À åå ìóæà ,ïî ñëóõàì îòïðàâèëè â Ïåðìñêóþ îáëàñòü â òðóäàðìèþ.Íà âñå çàïðîñû î íàëè÷èè óãîëîâíîãî äåëà ïðèøëè îòâåòû ,÷òî ñâåäåíèÿ îòñóòñòâóþò : èç ÑÁÓ Ëóãàíñêîé îáëàñòè ,ÃÓÂÄ Ëóãàíñêîé îáëàñòè ,èç Ãîñàðõèâà Ëóãàíñêîé îáëàñòè - îòîâñþäó îòðèöàòåëüíûå îòâåòû .Êàê ñ÷èòàþò çíàòîêè íà ôîðóìå , êóäà ïèñàòü â äàëüøå ? Âîçìîæíî ëè èñêàòü ñëåäû ïîñåëåíöà ØÍÀÊÅÍÁÅÐà Â.Ï. â Ïåðìè ? È êîìó ïèñàòü ?Ñïàñèáî çàðàíåå. [/q]
Êîíå÷íî æå íóæíî çàïðàøèâàòü ÈÖ ÓÂÄ ïî ìåñòó ñïåöïîñåëåíèÿ.  Âàøåì ñëó÷àå ýòî Ïåðìñêàÿ îáë. Çàïðîñèòå òàêæå ÃÈÖ ÌÂÄ è ÔÑÁ Ðîññèè â Ìîñêâå. Ïî ëîãèêå ó íèõ ó êàæäîãî ñâîÿ êàðòîòåêà,îíè ïðîâåðÿò íà ïðåäìåò ññûëêè è âîçìîæíîãî àðåñòà. Íî òàêæå ñîâåòóþ îáðàòèòüñÿ è îçíàêîìèòüñÿ ñ àðõèâíî-ñëåäñòâåííûìè äåëàìè íà âîçìîæíûõ áðàòüåâ Õðèñòèíû Àäàìîâíû-Âàñèëèÿ Àäàìîâè÷à èëè Èâàíà Àäàìîâè÷à. Ýòè äåëà íàõîäÿòñÿ ëèáî â ÑÁÓ ëèáî â Ãîñàðõèâå Ëóãàíñêîé îáë. Åñëè êòî-òî ÿâëÿåòñÿ áðàòîì,òî ìîæåò áûòü òàì åñòü ñâåäåíèÿ è ïðî ñåñòðó... Íî äàæå åñëè è íåò,òî íàéäåòå ìíîãî èíòåðåñíîé ëè÷íîé èíôîðìàöèè. Âîçìîæíî.÷òî è Àëåêñàíäð Ïàâëîâè÷ ÿâëÿåòñÿ áðàòîì ðàçûñêèâàåìîãî Âàñèëèÿ Ïàâëîâè÷à. Ïðàâäà åãî æèçíåííûé ïóòü îêîí÷èëñÿ â 1938ã... Íî ñ åãî äåëîì ñëåäóåò îçíàêîìèòüñÿ. Óäà÷è.  | | |
Íàòàëüÿ Äçþáà - ÊðóãëîâàÏî÷åòíûé ó÷àcòíèê ã. Êåð÷ü Êðûì Ñîîáùåíèé: 165 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 100 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2010 21:06 À êàê îáîñíîâàòü çàïðîñ íà äîñòóï ê îçíàêîìëåíèþ Âàñèëèÿ è Èâàíà Àäàìîâè÷à Øíàêåíáåðãîâ ? Âåäü ìû íå çíàåì Íàâåðíÿêà,òîëüêî ìîæåì ïðåäïîëîæèòü, ÷òî,èìåÿ îäèíàêîâîå îò÷åñòâî,âîçìîæíî ýòî áðàòüÿ Õðèñòèíû Àäàìîâíû ?
Vitali - áëàãîäàðþ Âàñ çà èíôîðìàöèþ ,ýòî íóæíî áûëî âíà÷àëå ñäåëàòü,à ÿ ñðàçó çà íàáîëåâøåå,Ñïàñèáî Âàì áîëüøîå ! Ñ óâàæåíèåì-Íàòàëëèÿ | | |
VitalyÕàðêiâ(ïåðøà ñòîëèöÿ ÓÊÐÀ¯ÍÈ!) Ñîîáùåíèé: 8934 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 17108 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2010 21:16 íàòàëëèÿ íàïèñàë: [q]
À êàê îáîñíîâàòü çàïðîñ íà äîñòóï ê îçíàêîìëåíèþ Âàñèëèÿ è Èâàíà Àäàìîâè÷à Øíàêåíáåðãîâ ? Âåäü ìû íå çíàåì Íàâåðíÿêà,òîëüêî ìîæåì ïðåäïîëîæèòü, ÷òî,èìåÿ îäèíàêîâîå îò÷åñòâî,âîçìîæíî ýòî áðàòüÿ Õðèñòèíû Àäàìîâíû ?
Vitali - áëàãîäàðþ Âàñ çà èíôîðìàöèþ ,ýòî íóæíî áûëî âíà÷àëå ñäåëàòü,à ÿ ñðàçó çà íàáîëåâøåå,Ñïàñèáî Âàì áîëüøîå ! Ñ óâàæåíèåì-Íàòàëëèÿ [/q]
Âíà÷àëå íàïèøèòå ïèñüìî, ïðåäñòàâüòåñü ðîäñòâåííèöåé, ïðèëîæèòå äîêóìåíòû (êàêèå åñòü) è ïîïðîñèòå ñäåëàòü àðõèâíóþ ñïðàâêó ïî ìàòåðèàëàì äåëà, çàäàéòå âîïðîñ îòíîñèòåëüíî íàëè÷èÿ ñâåäåíèé ïî Õðèñòèíå. | | |
Ìóðçèëêà Ñîîáùåíèé: 3290 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1163 | Íàâåðõ ##
28 ìàÿ 2010 9:28 íàòàëëèÿ íàïèñàë: [q] Íà âñå çàïðîñû î íàëè÷èè óãîëîâíîãî äåëà ïðèøëè îòâåòû [/q]
Çäðàâñòâóéòå, Íàòàëüÿ. Êîíå÷íî, ïðèäóò îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, òàê êàê íèêàêèõ óãîëîâíûõ äåë äåïîðòèðîâàííàÿ ñåìüÿ íå ñîâåðøàëà. Èñêàòü íàäî êàðòî÷êè ó÷åòà ñïåöïîñåëåíöåâ. Ñîîòâåòñòâåííî, íàïèñàòü ïî ýòîìó ïîâîäó íàäî â ÌÂÄ Ñåâåðî-Êàçàõñòàíñêîé îáëàñòè. Íå çíàþ òî÷íî, íî ìîãó ñóäèòü ïî ñâîåìó îïûòó.  òðóäàðìèþ ïðèçûâàëè ÐÂÊ ìåñòà ñïåöïîñåëåíèÿ. Êîãäà íàéäåòñÿ êàðòî÷êà ñïåöïîñåëåíöåâ ( à , ìîæåò áûòü, Âàì è áåç íåå èçâåñòíà ìåñòíîñòü, êóäà ïåðåñåëèëè ñåìüþ?), òî ìîæíî áóäåò çàïðîñèòü ÐÂÊ. Ñòàíåò èçâåñòíà äàòà ìîáèëèçàöèè è âîçìîæíî, óïðàâëåíèå ëàãåðåé, êóäà áûë íàïðàâëåí. Òðóäàðìåéöû ñîñòîÿëè íà ñïåöó÷åòå êàê ñïåöïîñåëåíöû. Êàðòî÷êè ñïåöïîñååëíöåâ-Òðóäàðìåéöåâ õðàíÿòñÿ â àðõèâå ÌÂÄ îáëàñòè, ãäå îí ðàáîòàë. Ê ñîæàëåíèþ êàðòî÷êà íå ñëåäîâàëà çà òðóäàðìåéöåì.  íåé îòìå÷àëîñü òîëüêî îòêóäà ïðèçâàí, êîãäà, äàòà ïîñòóïëåíèÿ íà ñïöó÷åò è äàòà âûáûòèÿ , àäðåñ êóäà âûáûë. Ïî ïðèáûòèþ íà íîâîå ìåñòî, çàâîäèëàñü íîâàÿ êàðòî÷êà. Íî ýòî óæå ìíîãî äëÿ ïîèñêà. Ïðàâäà? Óäà÷è Âàì! | | Ëàéê (1) |
Íàòàëüÿ Äçþáà - ÊðóãëîâàÏî÷åòíûé ó÷àcòíèê ã. Êåð÷ü Êðûì Ñîîáùåíèé: 165 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 100 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2010 0:58Øíàêåíáåðã Ìóðçèëêà !Ñïàñèáî Âàì çà ñîâåò !Ñåãîäíÿ óæå îòïðàâèëà â ã.Ïåðìü çàïðîñ â ÈÖ ÓÂÄ.Âîò òîëüêî ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿëà : åñëè Øíàêåíáåðãà -îòöà âûñëàëè â òðóäàðìèþ â Ïåðìñêóþ îáëàñòü ñðàçó èç Ëóãàíñêîé îáëàñòè,ãäå îí ïðîæèâàë, ( à ìàòüñ äåòüìÿ â Ñ.Êàçàõñòàí) ,-òî ìîæíî èñêàòü è ÐÂÊ Ëóãàíñêîé îáëàñòè ñâåäåíèÿ îá îòöå? Èëè ÿ ÷òî-òî íå ïîíÿëà.? Åãî â Ïåðìü, à ìàòü ñ äåòüìÿ â Êàçàõñòàí.Íó, ñ ìàòåðüþ áîëåå-ìåíåå âñå ïîíÿòíî,îíà ïîõîðîíåíà â Êàçàõñòàíå.À âîò ïðî îòöà íè÷åãî íå çíàåì.
Vitali ! Âàì òàêæå áîëüøîå ñïàñèáî çà îòçûâ÷èâîñü.Êî âñåì ñ ãëóáîêèì óâàæåíèåì-Íàòàëëèÿ | | |
Tatyana Ignatova Ñîîáùåíèé: 183 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 25 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2010 17:47 íàòàëëèÿ
Íå çíàþ ïîìîãó ëè Âàì ñâîèìè ñâåäåíèÿìè, íî ó ìåíÿ äåä áûë ñíà÷àëà íàïðàâëåí íà ñïåöïîñåëåíèå â Êðàñíîÿðñêèé êðàé, Êàíñêèé ð-í, ãäå â ñåíòÿáðå 1941ã. áûë ïðèíÿò íà ðàáîòó, à ëèøü 24.01.1942 áûë îñâîáîæäåí îò äîëæíîñòè â ñâÿçè ñ óõîäîì â ÐÊÊÀ, Òàê ÷òî ñâåäåíèÿ î åãî ïðèçûâå íàõîäèëèñü â Êðàñíîÿðñêîì êðàå, ìîæåò áûòü è ó Âàøåãî îòöà áûëî íå÷òî ïîäîáíîå. Òîãäà â ÐÂÊ Ëóãàíñêîé îáëàñòè ñâåäåíèé íå áóäåò.
Ìû ïèñàëè â ÈÖ ÓÂÄ Ñàðàòîâñêîé îáëàñòè, îòêóäà áûë íàïðàâëåí íà ñïåöïîñåëåíèå è â ÈÖ ÓÂÄ Êðàñíîÿðñêîãî êðàÿ. Èç îáîèõ ÈÖ ÓÂÄ ïðèøëè îòâåòû, òî åñòü ñâåäåíèÿ èìåëèñü è ó òåõ, è ó äðóãèõ!
Ñ óâàæåíèåì,
Òàòüÿíà ---
Èùó: Èãíàòîâû (Ñìîëåíñêàÿ, Áðÿíñêàÿ, Îðëîâñêàÿ îáëàñòü), Ïåòðîâû, Áàáûêèíû, Àñàíîâû (Îìñêàÿ îáëàñòü), Áåðãåð, Øòàéí, Ñåíí, Ìàðòàëëåð (íåìåöêèå êîëîíèè Þãà Óêðàèíû, Êðàñíîÿðñêèé êðàé, Ñåâåðíûé Êàçàõñòàí), Ïàâëîâû (Êîñòðîìñêàÿ îáëàñòü) | | |
ÌóðçèëêàÑîîáùåíèé: 3290 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1163 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2010 20:17 íàòàëëèÿ
Õäðàâñòâóéòå
Ó Âàñ èíòåðåñíûé ïîèñê - äåïîðòàöèÿ íåìöåâ èç Óêðàèíû. Âîçìîæíî, ðåçóëüòàòû Âàøåãî ïîèñêà ïîìîãóò ìíîãèì ðàçîáðàòüñÿ. Ó ìåíÿ äåïîðòèðîâàëè èç Ïîâîëæüÿ. Ïî êàðòî÷êå äåïîðòàöèè ìîãó ñêàçàòü, ÷òî âûñëàíà áûëà âñÿ ñåìüÿ. À óæå ïîòîì áûëà ìîáèëèçàöèÿ ìóæ÷èí â òðóäîâûå êîëîííû.
Âîçìîæíî, è ó Âàñ òàê. Âåäü ïî ïîñòàíîâëåíèþ äåïîðòàöèè ïîäëåæàëè âñå íåìöû. Ëîãè÷íî ïðåäïîëîæèòü, ó÷èòûâàÿ äàòó âûõîäà ïîñòàíîâëåíèÿ, ÷òî âûïîëíÿëè åãî íåóêîñíèòåëüíî. Ãëàâíîå áûëî - ïðåæäå âñåãî îòïðàâèòü çà Óðàë. Âåäü âðàã íàñòóïàë. Äà åùå è "çàêîí î íåìåöêîì íàðîäå"... Êàêàÿ æå òðóäàðìèÿ, åñëè íàäî âñåõ â ýøåëîíû?!
Èíòåðåñíî áûëî áû óçíàòü ( ñ ïîìîùüþ Âàøåãî ïîèñêà) åñòü ëè â àðõèâàõ îáëàñòíûõ ÓÂÄ êàðòî÷êè äåïîðòàöèè. Ìîæíî ïîïûòàòüñÿ çàïðîñèòü òàêóþ êàðòî÷êó íà ñåìüþ â Ëóíàíñêîì ÓÂÄ. Èíòåðåñíî ó4çíàòü åñòü ëè îíè.
֏ 刓! | | |
|
ÞðèéÀëåêñ-41. Ïîëåçíûå ïîèñêîâûå ññûëêè:
http://wolgadeutschen.borda.ru/ - íåìöû Ïîâîëæüÿ
https://forum.vgd.ru/post/36/22013/p630579.htm#pp630579 - Áîãîñëîâëàã
https://forum.vgd.ru/post/36/22013/p630582.htm#pp630582 - Òàãèëëàã