Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Репрессия и депортация немецкого населения СССР. Трудармия

Поисковая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 41 42 43 44 45 * 46 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41, Andrey Maslennikov
kaaskop

kaaskop

Сообщений: 2323
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 446
Возник такой, с одной стороны несущественный, вопрос. Но с другой хотелось бы  услышать чужое непредвзятое мнение по этому поводу. Ситуация такая: немец, приехал в 30-х годах в СССР, работал часовщиком на заводе, женился, принял советское гражданство. В 1938 году его арестовывают. Что послужило основанием для ареста - неизвестно, документов в деле нет. На следующий день ( !)он начинает давать показания - завербован в немецком посольстве в 1934 г. при продлении паспорта под угрозой ареста родителей в Германии; 2 раза встречался с Мюллером( это не шутка) и передавал сведения о кол-ве выпускаемых часов для самолетов и о настроении рабочих, с 1935г. его больше никто не беспокоил. Осужден, умер на Колыме. Реабилитирован в 1969г. Читала док-т, составленные на основании проверки. Там сказано, что свидетелей по делу вообще не было, его осудили только на основании его собственных показаний. В то же время, начальник цеха пишет в характеристике, что сведения о кол-во часов он знать не мог, знал только кол-во деталей. Информацию о том, работал ли в пос-ве тогда некий Мюллер получит; не удалось. Т.е., если бы он все отрицал, то могло бы повернуться все иначе. Что меня смущает, что человек сразу же после ареста начинает рассказывать о вербовке. Обычно люди все отрицают, не имеет значения виновен или нет. Вот мой прадед в том же году, приблизительно в том же месяце отрицал к/р дейтельность, но его все равно расстреляли. Поэтому у меня создалось впечатление, что все, что он рассказал - правда. А что вы думаете?


Комментарий модератора:
ЮрийАлекс-41. Полезные поисковые ссылки:
http://wolgadeutschen.borda.ru/ - немцы Поволжья
https://forum.vgd.ru/post/36/22013/p630579.htm#pp630579 - Богословлаг
https://forum.vgd.ru/post/36/22013/p630582.htm#pp630582 - Тагиллаг

---
Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/
Feuerreiter
Новичок

Москва
Сообщений: 25
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 8
Уважаемые форумчане!

Буду очень благодарна, если Вы сможете ответить на несколько моих вопросов!

Я ищу информацию о моем родственнике, Николае Карловиче Михеле, немце - уроженце поселка Торковичи, Лужского района Ленинградской Области, мобилизованном в Трудовую Армию и высланном в Тагиллаг в 1942 -ом году.

1. Правда ли, что на Трудармейцев не заводилось личное дело, а заполнялись только учетные карточки? Какие еще документы о трудармейцах теоретически могут существовать?

2. Согласно '' Именному списку на команду военнообязанных, отправленных Мечетлинским РВК Башкирской АССР в распоряжение Улу- Телякского райвоенкома для рабочей колонны №1740 '', опубликованном на сайте '' Память Народа'' , прежде, чем попасть в Тагиллаг, Николай Карлович был направлен в Мечетлинский район Башкирской АССР, а некоторое время спустя, в январе 1942 - ого года, в Улу- Телякский район Башкирской АССР в составе рабочей колонны 1740. В то же время, согласно данным, опубликованным на сайте '' Открытый список'', Николай Карлович был осужден 8 июля 1942- ого года, через 8 месяцев после поступления в рабочую колонну 1740.
Следует ли из этого понимать, что уже будучи в Трудармии в Башкирии, Николай Карлович получил дополнительный срок за какой - то проступок и, в качестве наказания, был выслан в Тагиллаг? Значит ли, что в этой связи на него все-таки было заведено дело? И если это так, то где стоит это дело искать: в архиве Райвоенкомата, Местного Управления МВД или местного управления ФСБ?

3. Не попадалась ли Вам, в ходе Вашей исследовательской деятельности, какая - либо информация о рабочей колонне 1740 и какие документы об отдельно взятой рабочей колонне вообще могут существовать? Где их следует искать: в военкоматах по месту создания рабочей колонны?

4. На момент поступления в раб. колонну 1740 Николай Карлович согласно, документу Мечетлинского РВК , был членом ВКП(б). Какова была общая практика относительно исключения трудармейцев из партии? Всегда ли это делалось? И если предположить, что мое допущение об осуждении Николая Карловича во время пребывания в трудармии верно, можно ли думать, что он был исключен из ВКП(б) с момента осуждения (8 июля 1942-ого года). ( Этот вопрос я задаю в связи с возникшей у меня идеей подать запрос на получение копии личного партийного дела Н.К. в РГАСПИ, при подаче данного запроса требуется указать дату исключения из партии)

5. Что значит указание военно- учетной специальности в списке Трудармейцев, ведь по логике вещей они должны были заниматься ''гражданским'' трудом?

6. Существуют ли в Нижнем Тагиле общественные организации по сохранению памяти немцев - трудармейцев, которые, занимаются историей Тагиллага, и возможно, могут располагать дополнительной информацией о жизни и быте узников Тагиллага?

7. Мне известно, что в 90-е годы в некоторых регионах некоторая часть дел жертв политических репрессий была переданы из архивов ФСБ в региональные архивы и в данный момент доступна исследователям. Не знаете ли Вы как в этом отношении обстоят дела в Нижнем Тагиле? Может быть Вы знаете что- то о подобной передаче дел в этом регионе?

Сердечно благодарю Вас за Ваше время и Ваш ответ !
SvNi

Сообщений: 447
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1721
>> Ответ на сообщение пользователя Feuerreiter от 9 декабря 2023 0:30

Добрый день!

1. Трудармейцев ссылали общим указом. Они не регламентировались уголовными/политическими статьями, п.э. никаких ЛД именно на трудармейцев не заводилось. Только карточки учета. Не было статьи у трудармейцев. Это называлось "мобилизация", в трудовые колонны или для работы в промышленности. В 49 году ( по указу, вроде, от 48г) "сшивали" все одно дело, когда заводили дела в комендатуре спецпоселения. Тогда запрашивали личные карточки из всех лагерей и формировали дела в МВД по месту жительства (постановки на спецучет). Это дело спецпоселенца Ваша задача найти. Но это , при условии, что Ваш предок дожил до 1949г.

Ниже по ссылке: «Опыт создания базы данных «Советские немцы — трудармейцы Тагиллага»

https://www.ntspi.ru/about_aca...%B8,%D0%B4

Там сказано: «..К таким документам можно отнести: личные дела спецпоселенцев, (хранятся в Информационном Центре ГУВД Свердловской области), личные дела немцев-работников Тагиллага и треста Тагилстрой и т.д.»

Отправляйте запрос в ГУ МВД Свердловской обл.


Так же читайте: « Массовые источники по депортации, спецпоселению, трудовой мобилизации советских немцев и опыт создания электронной базы данных»

https://www.ntspi.ru/about_aca...k/012.html

2. По поводу осуждения отправляйте запрос в УФСИН Башкирии.

https://02.fsin.gov.ru/reception/

3. …
4. По поводу лишения членства ничего не додумывайте сами. Отправляйте Запрос в РГАСПИ. Так и напишите, что по поводу лишения членства Вам ничего не известно.

5. См.выше. Это была мобилизация в трудармию, а не осуждение. Всем мобилизованным присваивалась ВУС.

6. Есть Книга Памяти: « Gedenkbuch: Книга памяти советских немцев - узников Тагиллага» Н. Тагил, 2004 Может, Вам удастся ее найти в интернете.

И ниже почитайте по ссылке: "Советские немцы - трудармейцы Тагиллага (1942-1946 гг.)"

https://www.ntspi.ru/about_aca...k/034.html

Вы также можете обратиться за помощью в поисках в Центр документации Гулаг, они оказывают помощь в поисках:

https://gmig.ru/visitors/document-center/


Удачи!


Feuerreiter
Новичок

Москва
Сообщений: 25
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 8
Здравствуйте, Swietłana!

Огромное Вам спасибо! Теперь мои сомнения улетучились и я знаю что делать! 101.gif

Буду действовать!

Только один '' технический '' вопрос: Николай Карлович был двоюродным племянником моей пра-прабабушки. У меня есть подтверждение всей цепочки родства вплоть до нашего общего предка (пра-пра-пра-прадеда, носившего ту же фамилию, что и Н.К., но нет подтверждения родства непосредственно с Николаем Карловичем. Смогу ли я сделать запрос с таким набором документов или обязательно нужно иметь подтверждение родства непосредственно с осужденным?
Feuerreiter
Новичок

Москва
Сообщений: 25
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 8
Malus_domestica, спасибо большое за информацию и за совет! Так и поступлю.
Лайк (1)
SvNi

Сообщений: 447
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1721

Feuerreiter написал:
[q]
Malus_domestica, спасибо большое за информацию и за совет! Так и поступлю.
[/q]


Две недели назад отправляла Запрос в МВД по Кировской области. Прикладывала только св-во о рождении человека, у к-рого указаны родители. На поиск дел именно на родителей и был запрос.
Получила ответ (ниже). Может, это Вас более точно сориентирует:

bezymyannyi.png

Желаю Вам только удачи!

Прошу прощения, файл крепит два раза, какой-то сбой,т.к. в сообщении не вижу второго файла)

Прикрепленный файл: Безымянный.png
Лайк (2)
slvr
Начинающий

Сообщений: 27
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 9
Добрый день! Ищу сведения о Деген Иване Яковлевиче 1904 г.р., место рождения франкский кантон, Вальтер хутор(?) После депортации в Омскую область был отправлен в трудармию, район неизвестен, интересует любая информация!! также может быть упомянут по фамилии Гамбург
slvr
Начинающий

Сообщений: 27
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 9
>> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 18 апреля 2024 16:20

Понятно, большое вам спасибо!
Лайк (1)
Irinagoecke
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 0
Здраствуйте всем!

Ищу прадеда по маминой линии, Реннер (ренер) Яков Яковлевич ( Иванович), Новосафроновка, Одесская область. Жена Реннер Анна Пиусовна (Фишер).Как говорилось в семье, его арестовали летом 41 в селе Михайловка. Якобы их погрузили на баржу и затопили в черном море. Запрос с отчеством Иванович в Одессе ничего не дал. В разных записях он стоит как яковлевич но потом перечеркнут и написан как Иванович. 1883 или 1884 года рождения.

Спасибо огромное!

Поиск по данным к сожалению ничего не дал.
Dmytrokh87
Новичок

Ukraine, Germany
Сообщений: 18
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 21
Всех приветствую, розыскиваю информацию о семье Вильде Георгий Брунович (1894). в Открытых источниках нашел следующее..

Дата рождения: 1894 г.
Пол: мужчина
Место проживания: Дагестан, г. Махачкала
Осуждение: 30 октября 1941 г.
Приговор: Выслан как немец (так и всех членов семьи выслали как немцы)
Дата реабилитации: 30 августа 1993 г.


Глава семьи: Вильде Георгий Брунович
: Вильде Алексей
: Вильде Анатолий
: Вильде Борис
: Вильде Валентина
: Вильде Евгения
: Вильде Светлана

Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; МВД Республики Дагестан, как можно больше получить информации? Сами дела.
viktorin2

viktorin2

г.Каинск
Сообщений: 395
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 461
Выписывая фомилии из дела пришел к выводу что некоторые фамилии "не обычные", то есть или немцы, или эстонцы. Эстонцы точно были, Фельвельд например. В 1953 году или позже многим разрешили вернуться. Не могу ручаться за правильнось в написании из-за качества почерка. Но, что имеем.)
[q]
Фонд 36 опись 1 дело 437 из Куйбышевского архива Новосибирской области.
Список членов колхоза«Новый Путь» с. Чумаково и колхоза «Им. Сталина» д. Елизаветинка, явившихся на собрание 12.11.1950г. по поводу объединения.
http://www.kainsksib.ru/123/in...&st=20
[/q]


1. Вальтер Марта,
2. Вальтер Фридрих,
3. Вельвелт Вело.,
4. Вельвельт Ида,
5. Лаврист Арнольт Ан.,
6. Гибин(Гебень)? Борис А.,
7. Губерт Ал-др А.,
8. Губерт Фрида,
9. Метс Асибала, отсутствовала,
10. Метс София, отсутствовала,
11. Мооста Ильмар,
12. Сабиров Махарт?,
13. Сеппель Альберт Карл.,
14. Собира Моксим,
15. Тислир? Авгули,
16. Томачет Ирминя,
17. Торнелия? Хильда,
18. Торнета Сильвер,
19. Феркуль М.Ф.,
20. Флер Сергей Тимоф.,
21. Хилда Ирмина,

Еще один список, дер. Вялкова Чумаковский с/с. Фамилии похожи на эстонские?


1. Капель Сальма, участок 0.06, дата внесения в книгу 20.06.1949г.,
2. Кассек Павлина, участок 0.07, дата внесения в книгу 20.06.1949г.,
3. Кнабе Мина, участок 0.06, дата внесения в книгу 20.06.1949г.,
4. Колк Ян Юрьевич, участок 0.17га, дата внесения в книгу 20.06.1949г.,
5. Реймус, дата внесения в книгу 20.06.1949г.,
6. Рейнцен Эльдор Я., участок 0.35га, дата внесения в книгу 20.06.1949г.,
7. Талин Аксельд, участок 0.05га, дата внесения в книгу 20.06.1949г.,
8. Шмуль Христья, участок 0.17га, дата внесения в книгу 20.06.1949г.,
---
Поиск предков и родственников по ФИО: КОРОЛЬКОВ Лаврентий Акимович, КОЗАК Марк Ануфриев, КОЗЫРЬ Ксения Васильевна, ПЕЧЕНЬ Терентий Семенович, ВОЛЧКОВ Иван Стефанович. Нужна помощь по Витебской губернии.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 41 42 43 44 45 * 46 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41, Andrey Maslennikov
Генеалогический форум » Репрессии. Голод. Стих. бедствия » Поиск репрессированных - разные материалы » Репрессии » Репрессия и депортация немецкого населения СССР. Трудармия [тема №22013]
Вверх ⇈