Репрессия и депортация немецкого населения СССР. Трудармия
Поисковая тема
kaaskop Сообщений: 2323 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 444 | Наверх ##
13 июня 2005 14:55 Возник такой, с одной стороны несущественный, вопрос. Но с другой хотелось бы услышать чужое непредвзятое мнение по этому поводу. Ситуация такая: немец, приехал в 30-х годах в СССР, работал часовщиком на заводе, женился, принял советское гражданство. В 1938 году его арестовывают. Что послужило основанием для ареста - неизвестно, документов в деле нет. На следующий день ( !)он начинает давать показания - завербован в немецком посольстве в 1934 г. при продлении паспорта под угрозой ареста родителей в Германии; 2 раза встречался с Мюллером( это не шутка) и передавал сведения о кол-ве выпускаемых часов для самолетов и о настроении рабочих, с 1935г. его больше никто не беспокоил. Осужден, умер на Колыме. Реабилитирован в 1969г. Читала док-т, составленные на основании проверки. Там сказано, что свидетелей по делу вообще не было, его осудили только на основании его собственных показаний. В то же время, начальник цеха пишет в характеристике, что сведения о кол-во часов он знать не мог, знал только кол-во деталей. Информацию о том, работал ли в пос-ве тогда некий Мюллер получит; не удалось. Т.е., если бы он все отрицал, то могло бы повернуться все иначе. Что меня смущает, что человек сразу же после ареста начинает рассказывать о вербовке. Обычно люди все отрицают, не имеет значения виновен или нет. Вот мой прадед в том же году, приблизительно в том же месяце отрицал к/р дейтельность, но его все равно расстреляли. Поэтому у меня создалось впечатление, что все, что он рассказал - правда. А что вы думаете?
---
Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
viktorin2 г.Каинск Сообщений: 398 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 455 | Наверх ##
28 июля 2022 19:19 29 июля 2022 15:08 Команда, отправленная Куйбышевским РВК НСО в распоряжение Ивдалевского Лагеря НКВД Свердловской области 24.01.1942г. Лист 62.1. Абельчанс Иосиф Михайлович, 1916, ВУС27а, чл. ВЛКСМ, База Заготскот Верхичинский с/с, 2. Вагнер Захар Захарович, 1916, ВУС27а, Верхичинский с/с, 3. Вагнер Николай Александрович, 4. Вагнер Яков Францевич, 1919, ВУС27а, чл. ВЛКСМ, д. Паромоновка Сергинский с/с, 5. Вильгельм Готфридт Гейнрихович, 1915, ВУС27а, совхоз 294 Назаровский с/с, 6. Волих Иоганнес Андреевич, 1916, ВУС27а, д. Н-Алексеевка Епанешниковский с/с, 7. Гайер Иоганнес Антонович, 1904, ВУС1, чл. ВКП(б), д. Епанешниково,
8. Гейер Эдуард Антонович, 1913, ВУС114, чл. ВКП(б), Константиновка Епанешниковский с/с,9. Гетц Альберт Михайлович, 1907, ВУС1, д. Соколовка Верхичинский с/с, 10. Дак Конрад Петрович, 1915, ВУС27а, д. Малиновка Сергинский с/с, 11. Зайц Андрей Александрович, 1922, совхоз 294 Назаровский с/с, 12. Кох Иван Иванович, 1923, совхоз 294 Назаровский с/с, 13. Кресс Иосиф Петрович, ВУС1, 14. Кун Павел Кондратьевич, 1923, с. Сергино, 15. Майер Иван Флорионович, 1910, ВУС133, д.Константиновка Епанешниковский с/с, 16. Ридель Эдмут Иосифович, 1904, ВУС1, канд. ВКП(б), д. Воскресенка Верхичинский с/с, 17. Рихмайер Альберт Петрович, 1909, ВУС27, д. 1-я Михайловка Верхичинский с/с, 18. Ромме Альберт Михайлович, 1913, ВУС2, с. Верх-Ича,
19. Роммэ Михаил Михаилович, 1895, ВУС21, д. Н.-Гребенщиково Верхичинский с/с,20. Терре Петр Иосифович, 1901, ВУС114, д. Соколовка Верхичинский с/с, 21. Шмидт Иоганнес Иоганесович, 1918, ВУС27а, д. Константиновка Епанешниковский с/с, 22. Шмитбергер Альберт Иванович, 1923, База Заготскот, 23. Шмитбергер Иосиф Иосифович, 1915, с. Гжатск, 24. Штарк Адам Филиппович, 1924, совхоз 294 Назаровский с/с, 25. Эдерле Франц Францевич, 1920, ВУС133, д. Паромоновка Сергинский с/с,
26. Эдерлей Яков Францевич, 1907, ВУС1, д. Константиновка Епанешниковский с/с, http://www.kainsksib.ru/123/in...entry49443 ---
Поиск предков и родственников по ФИО: КОРОЛЬКОВ Лаврентий Акимович, КОЗАК Марк Ануфриев, КОЗЫРЬ Ксения Васильевна, ПЕЧЕНЬ Терентий Семенович, ВОЛЧКОВ Иван Стефанович. Нужна помощь по Витебской губернии. | | Лайк (2) |
| OlgaRodinko Новичок
Москва
Сообщений: 6
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
29 июля 2022 14:53 Уважаемые форумчане, добрый день!
Пытаюсь восстановить жизненный путь прадеда-немца из Закарпатья и, кажется, зашла в тупик.
Прадед родился в 1923 в Чехословакии (Подкарпатская Русь) и участвовал в ВОВ (призван c Мукачевского РВК), прошел ВОВ, награжден. Может ли кто-нибудь подсказать, как так могло получиться, учитывая, что Закарпатье вроде как было в составе Венгрии и Красная Армия взяла его только в 1944 г.?
На портале "Память народа" нашлась следующая информация:
Ципф Тиберий Георгиевич
Дата рождения __.__.1923
Место рождения Украинская ССР, Закарпатская обл.
Воинское звание рядовой
Награды Медаль «За отвагу»
Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.» -->
Из наградных документов также видно, что в 1958 г. он проживал на Алтае, в г. Славгород. Может ли кто-нибудь подсказать, как немец из Западной Украины мог оказаться на Алтае (неужели переехал по собственной воле, на заработки, например)?
Подозревала, что его могли отправить как немца на спецпоселение, сделала запрос в ИЦ МВД по Алтайскому краю. Но пришел ответ, что они не располагают делом такого спецпоселенца. Мог ли немец из Западной Украины пройти войну, вернуться домой и избежать репрессий?
При этом его семья (жена, сын) находились в Украине, именно там выдано свидетельство о рождении деда, дед родился в Украинской АССР в 1945 и женился там же.
Может быть у кого-то похожая семейная история? Какие запросы можно сделать, чтобы установить жизненный путь прадеда?
| | |
| OlgaRodinko Новичок
Москва
Сообщений: 6
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
29 июля 2022 15:44 OlgaRodinko написал: [q] Уважаемые форумчане, добрый день!
Пытаюсь восстановить жизненный путь прадеда-немца из Закарпатья и, кажется, зашла в тупик.
Прадед родился в 1923 в Чехословакии (Подкарпатская Русь) и участвовал в ВОВ (призван c Мукачевского РВК), прошел ВОВ, награжден. Может ли кто-нибудь подсказать, как так могло получиться, учитывая, что Закарпатье вроде как было в составе Венгрии и Красная Армия взяла его только в 1944 г.?
На портале "Память народа" нашлась следующая информация:
Ципф Тиберий Георгиевич
Дата рождения __.__.1923
Место рождения Украинская ССР, Закарпатская обл.
Воинское звание рядовой
Награды Медаль «За отвагу»
Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.» -->
Из наградных документов также видно, что в 1958 г. он проживал на Алтае, в г. Славгород. Может ли кто-нибудь подсказать, как немец из Западной Украины мог оказаться на Алтае (неужели переехал по собственной воле, на заработки, например)?
Подозревала, что его могли отправить как немца на спецпоселение, сделала запрос в ИЦ МВД по Алтайскому краю. Но пришел ответ, что они не располагают делом такого спецпоселенца. Мог ли немец из Западной Украины пройти войну, вернуться домой и избежать репрессий?
При этом его семья (жена, сын) находились в Украине, именно там выдано свидетельство о рождении деда, дед родился в Украинской АССР в 1945 и женился там же.
Может быть у кого-то похожая семейная история? Какие запросы можно сделать, чтобы установить жизненный путь прадеда?
[/q]
Вот какую информацию я нашла об отзыве немцев из Красной Армии: Второй период – с 8 сентября и до конца 1941 г. Он характеризовался массовым изъятием немцев из армии. Основанием для этого стала директива Наркома обороны СССР № 35105 с от 8 сентября 1041 г. В памяти немцев-фронтовиков эта директива осталась как «приказ Сталина». Директива предписывала изъять всех немцев из боевых частей и подразделений и направить их в строительные батальоны. Оставлять отдельных военнослужащих-немцев в боевых частях и подразделениях имел право только Народный Комиссариат Обороны и только на основании «мотивированного ходатайства» командиров. | | |
| Gogin10
Сообщений: 3896
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4177
| Наверх ##
29 июля 2022 17:00 OlgaRodinko написал: [q] Мог ли немец из Западной Украины пройти войну, вернуться домой и избежать репрессий?[/q]
Конечно мог, если например не считал себя немцем и указал национальность - украинец,русский и т.д. Есть еще варианты. OlgaRodinko написал: [q] только на основании «мотивированного ходатайства» командиров.[/q]
Десятки тысяч советских немцев участвовали в ВОВ, некоторые даже принимали участие в параде Победы в 1945 г. | | |
ole68 Сообщений: 2757 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1893 | Наверх ##
30 июля 2022 15:29 OlgaRodinko написал: [q] Какие запросы можно сделать, чтобы установить жизненный путь прадеда?[/q]
Если Вам известно место последней работы прадеда - там в отделе кадров может оказаться что-то вроде автобиографии. Не всегда, но может. Особенно если он был при должности какой-нибудь. | | |
| Maksim51 Новичок
Москва
Сообщений: 6
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
23 августа 2022 14:58 >> Ответ на сообщение пользователя ole68 от 24 июня 2022 19:36 Подскажите, пожалуйста, где и как можно найти какую-то информацию про отца моей бабушки , которого зовут Иван Мосинов (Mosinow Johann)? К сожалению, ни по фамилии, ни по национальным архивам не могу найти. | | |
ole68Сообщений: 2757 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1893 | Наверх ##
24 августа 2022 12:46 25 августа 2022 16:56 Maksim51 написал: [q] про отца моей бабушки , которого зовут Иван Мосинов (Mosinow Johann)[/q]
Немецкая оккупационная администрация собирала сведения о немецких семьях, в том числе смешанных. Вот здесь есть сведения: https://www.blackseagr.org/blk...p;tree=555Сам документ: Иван Мосензов  Значит, он был уроженцем Новой Одессы, родилс в 1918 году. Со знаками вопроса написано, что родители Ивана Мосензова Наум и Ганна. К сожалению, вижу у мормонов книги по Новой Одессе только до 1917 года. Год 1918 вообще проблематичный в плане поиска. . Возможно это тот же человек, который не выехал с Эмилией Моск в Германию, а был призван в 1944 году, и у него уже была другая жена. https://pamyat-naroda.ru/heroe...nie6500352 | | |
ole68Сообщений: 2757 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1893 | Наверх ##
24 августа 2022 15:56 25 августа 2022 11:31 Maksim51Также у мормонов есть записи о Науме Ивановиче Мосензове, родившемся в 1973 году у крестьян из Новой Одессы. https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6X4T-PT78У него и его жены Анны (по украински Ганна) было много детей. Значит, имя жены тоже совпадает со сведениями немецкой окупационной администрации. Наверняка он, процентов на 98  Дети Наума и Анны: Ксения, январь 1896 Акилина, март 1900 Ефросинья, сентябрь 1901 Яков, октябрь 1905 Пантелеймон, 1908? (умер в 1912 в 4-летнем возрасте) Анна, апрель 1910 Агафья, март 1914 Елена, май 1916 Все крещены в Гергиевской церкви Новой Одессы. Мог быть вполне и Иван, родившийся в 1918, записи о рождении которого не сохранились. | | |
IrinaKoe Сообщений: 110 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
28 августа 2022 15:49 Добрый день ! Сегодня получила копии с дела немца-спецпоселенца родного брата моей прабабушки .
Все записано со слов , поэтому ничего не поняла . Доступа к военному билету нет , ко всему ивдельский военкомат и их архив в Североуральске ответили, что нет сведений о службе и участии в войне .
вот что имеем из дела:
Из автобиографии в деле : в 1933 пошёл учиться на связиста в Энгельсе.
В 1937 году зачислен в ркка переменный состав. В 1939 призван в ряды Красной армии на кадровую службу в Новосибирскую область , город Ленинск-Кузнецкий , служил в войсковой части пехоты в качестве связиста батареи.
Из Анкеты :
Выселен — 22.10.1939 первомайским райовоенкоматом Саратовской области выселен в Новосибирскую область г. ленинск кузнецкий 252 пехотный полк артиллерийская батарея .
Из анкеты :
Служба в советской армии : 1939 -1941 служил в Красной армии — сержантский состав.
Откуда и когда выселен — в 1942 году будучи в армии г.Ленинск Кузнецкий был направлен в Ивдельлаг. (Тут же) в/ч 156 стр полк
1949 Работает на 14 ОЛПе в качестве механика связи.
1952 ст. механик связи
На листках, которые засекречены и не подлежат копированию указано «механик связи «Н» МВД»
Дедушка сказал, что он как военный получил рано пенсию. Но в пенсионном , естественно, нет информации. В военкоматах г.Ивдель нет инфы ни об участии в Войне ни о службе вообще .
Остаётся предположить, что пенсию от мвд получал и там узнавать ?
Прошу помощи , чтобы найти хоть какие - то ориентиры.
Если написала не туда, помогите определиться куда задать вопрос.
| | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14577 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8845 | Наверх ##
29 августа 2022 18:27 IrinaKoe написал: [q] Сегодня получила копии с дела немца-спецпоселенца родного брата моей прабабушки[/q]
Его фамилия, имя, отчество, годы и место рождения, смерти? | | |
|
ЮрийАлекс-41. Полезные поисковые ссылки:
http://wolgadeutschen.borda.ru/ - немцы Поволжья
https://forum.vgd.ru/post/36/22013/p630579.htm#pp630579 - Богословлаг
https://forum.vgd.ru/post/36/22013/p630582.htm#pp630582 - Тагиллаг