Репрессия и депортация немецкого населения СССР. Трудармия
Поисковая тема
kaaskop Helmond, The Netherlands Сообщений: 2360 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
13 июня 2005 14:55 Возник такой, с одной стороны несущественный, вопрос. Но с другой хотелось бы услышать чужое непредвзятое мнение по этому поводу. Ситуация такая: немец, приехал в 30-х годах в СССР, работал часовщиком на заводе, женился, принял советское гражданство. В 1938 году его арестовывают. Что послужило основанием для ареста - неизвестно, документов в деле нет. На следующий день ( !)он начинает давать показания - завербован в немецком посольстве в 1934 г. при продлении паспорта под угрозой ареста родителей в Германии; 2 раза встречался с Мюллером( это не шутка) и передавал сведения о кол-ве выпускаемых часов для самолетов и о настроении рабочих, с 1935г. его больше никто не беспокоил. Осужден, умер на Колыме. Реабилитирован в 1969г. Читала док-т, составленные на основании проверки. Там сказано, что свидетелей по делу вообще не было, его осудили только на основании его собственных показаний. В то же время, начальник цеха пишет в характеристике, что сведения о кол-во часов он знать не мог, знал только кол-во деталей. Информацию о том, работал ли в пос-ве тогда некий Мюллер получит; не удалось. Т.е., если бы он все отрицал, то могло бы повернуться все иначе. Что меня смущает, что человек сразу же после ареста начинает рассказывать о вербовке. Обычно люди все отрицают, не имеет значения виновен или нет. Вот мой прадед в том же году, приблизительно в том же месяце отрицал к/р дейтельность, но его все равно расстреляли. Поэтому у меня создалось впечатление, что все, что он рассказал - правда. А что вы думаете?
---
Ищу: Поповых и Токаревых( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
| Maksim51 Новичок
Москва
Сообщений: 6
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
23 июня 2022 23:53 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как найти немецкие корни по папиной линии, уже все сайты облазил.
Моя бабушка:
Моок Роза Ивановна (После замужества стала Пичкова Роза Ивановна, но не уверен, что отчество верное, скорее всего его приписали после переселения в СССР)
Дата рождения: 7 июля 1944 (Польша)
родилась в Польше в деревне кличков/иличков - малы, неразборчиво написано было на бумаге.
Умерла 28.05.1980 (Гыжег, Ленский район, Архангельская область)
сестра Анна Моок родилась Николаевский обл. Ново-одесский р-н село НовоСафроновское 31.08.38г.
брат Моок Яков (др 1941г. Родился там же где и Анна)
Ее мать (моя прабабушка): Эмилия Моок (Петровна?)
дата рождения 08.11.12.г
Брат Эмилии - Яков Моок
Работал переводчиком в концлагере, был сослан в Воркуту, где был ссылке и невыездной более 30 лет, в последние годы жизни переехал обратно в Украину.
Знаю, что у него был сын Иван, и в Украине дочка, имени не знаю .
Вот дальше Моок Эмилии не могу продвинуться, находил с тезку по имени и фамилии, но дата рождения и отчество не сходится совсем. | | |
ole68 Сообщений: 2815 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1881 | Наверх ##
24 июня 2022 19:36 24 июня 2022 20:44 Maksim51 написал: [q] Моок Роза Ивановна (После замужества стала Пичкова Роза Ивановна, но не уверен, что отчество верное, скорее всего его приписали после переселения в СССР)
Дата рождения: 7 июля 1944 (Польша) [/q]
Отчество верное. Отцом Вашей бабушки был Иван Мосинов, а ее мать, Эмилия Мок, родилась 8 ноября 1912 в Felsenburg Николаевской области. Ее родители - Петер Мок 1881 г.р. и Роза Штайнер 1888 г.р., тоже уроженцы Фельзенбурга. Во всяком случае именно эти данные семья указала, когда в 1944 году жила на территории оккупированной Польши. Отцом Анны был первый муж Эмилии, Теодор Гааб. https://www.blackseagr.org/blk...mp;tree=67ФЕЛЬЗЕНБУРГ/FELSENBURG (Большая Велидаровка; также Велидаровка), до 1917 – Херсонская губ., Елисаветградский (Бобринецкий) у., Еланецкая/Велидаровская вол.; в сов. период – Николаевская обл., Еланецкий/Ново-Одесский/Вознесенский р-н (в наст. время – Еланецкий р-н). Кат. село, осн. в 1860. В 80 км к сев.-зап. от Николаева. Основатели из березанских колоний. Кат. приход Христина. Молельн. дом. Земли 3200 дес. Сельсовет (1926) Кроме того, в нете есть отчеты оккупационной немецкой администрации, в которых сказано, что Петер Мок, 1881 г.р., был арестован в 1938 году и его судьба была семье неизвестна. Его родителями указаны Мок Христиан и Крафт Элизабет, уроженцы немецких католических колоний в Николаевской области Шпейер и Ландау, умершие в 1920-х годах. Петер был католиком. https://www.blackseagr.org/blk...p;tree=555О Петере Мок в базе репрессированных на сайте архива Николаевской области указаны следующие данные, где указано другое место рождения: Мок Петр Христианович Дата рождения: 1881 Национальность: немец Место рождения: село Владимировка, Еланецкий район Место проживания: село Новосафроновка, Новоодесский район Место работы и должность: колхозник Состав семьи: жена Роза, 50 лет; дети: Эмилия, 24 года, Анна, Иван, 15 лет, Роза, 9 лет Дата ареста: 11.03.1938 Дата вынесения приговора: 03.10.1938 Приговор: ВМН с конфискацией имущества Дата исполнения приговора: 08.10.1938 Дата реабилитации: 31.07.1989 Орган реабилитации: облпрокуратура | | |
| Maksim51 Новичок
Москва
Сообщений: 6
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
5 июля 2022 1:26 >> Ответ на сообщение пользователя ole68 от 24 июня 2022 19:36 Большое вам человеческое спасибо! Это очень ценная и важная информация для нашей семьи. Я тоже нашёл этот сайт, но так подробно не изучил бы без вас. Спасибо вам | | |
Steidle1206Участник  Ногинск Сообщений: 52 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 90 | Наверх ##
21 июля 2022 23:19 Здравствуйте! Ищу родного брата своей прапрабабушки - Фишер Павел Антонович 1897г.р. с.Обермонжу, Марксштадского р-на, АССР НП. При поиске, нашла информацию в Челяблаг, вся информация совпадает, кроме отчества. Подскажите, могло ли быть записано другое отчество и по каким причинам?
 ---
Ищу:
Фишер, Дохан(Дахан), Кёних, Рупп, Крапп, Конради (с.Оберманжу, Марксштадский контон)
Лапшиных (Раненбургский уезд, п.Рясы)
Игнатьевых (Владимирская обл.,Александровский р-н, Балакирево)
Степановых(д. Бунаково, Александровского р-на, Владимирской обл)
Сорковых, Павловых (Владимирская обл.) | | |
| Gogin10
Сообщений: 3822
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3392
| Наверх ##
24 июля 2022 14:18 Steidle1206 написал: [q] Подскажите, могло ли быть записано другое отчество и по каким причинам?[/q]
Здравствуйте. Конечно. Правда с чем сравнить? Не указали. | | |
Steidle1206Участник Ногинск Сообщений: 52 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 90 | Наверх ##
26 июля 2022 14:45 26 июля 2022 14:46 Gogin10 написал: [q]
Steidle1206 написал:
[q]
Подскажите, могло ли быть записано другое отчество и по каким причинам?
[/q]
Здравствуйте. Конечно. Правда с чем сравнить? Не указали.
[/q]
Фишер Павел Антонович 1897г.р и Фишер Павел Георгиевич 1897г.р. место рождения с.Обермонжу, Марсштадский кантон АССР НП ---
Ищу:
Фишер, Дохан(Дахан), Кёних, Рупп, Крапп, Конради (с.Оберманжу, Марксштадский контон)
Лапшиных (Раненбургский уезд, п.Рясы)
Игнатьевых (Владимирская обл.,Александровский р-н, Балакирево)
Степановых(д. Бунаково, Александровского р-на, Владимирской обл)
Сорковых, Павловых (Владимирская обл.) | | |
| Gogin10
Сообщений: 3822
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3392
| Наверх ##
27 июля 2022 22:46 Steidle1206 Тут отчества совершенно разные, я больше предполагал,что отчество исказили. В любом случае много совпадений, и если Вас интересует больше информации, то конечно задайте вопрос в соответствующие места. Если будут какие-то препятствия,то укажите на возможность ошибки в самих документах,может писарь отчество другого человека занёс или просто ошибка в базе данных. Или даже другой родственник. | | Лайк (1) |
viktorin2 г.Каинск Сообщений: 357 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 318 | Наверх ##
28 июля 2022 19:19 29 июля 2022 15:08 Команда, отправленная Куйбышевским РВК НСО в распоряжение Ивдалевского Лагеря НКВД Свердловской области 24.01.1942г. Лист 62.1. Абельчанс Иосиф Михайлович, 1916, ВУС27а, чл. ВЛКСМ, База Заготскот Верхичинский с/с, 2. Вагнер Захар Захарович, 1916, ВУС27а, Верхичинский с/с, 3. Вагнер Николай Александрович, 4. Вагнер Яков Францевич, 1919, ВУС27а, чл. ВЛКСМ, д. Паромоновка Сергинский с/с, 5. Вильгельм Готфридт Гейнрихович, 1915, ВУС27а, совхоз 294 Назаровский с/с, 6. Волих Иоганнес Андреевич, 1916, ВУС27а, д. Н-Алексеевка Епанешниковский с/с, 7. Гайер Иоганнес Антонович, 1904, ВУС1, чл. ВКП(б), д. Епанешниково,
8. Гейер Эдуард Антонович, 1913, ВУС114, чл. ВКП(б), Константиновка Епанешниковский с/с,9. Гетц Альберт Михайлович, 1907, ВУС1, д. Соколовка Верхичинский с/с, 10. Дак Конрад Петрович, 1915, ВУС27а, д. Малиновка Сергинский с/с, 11. Зайц Андрей Александрович, 1922, совхоз 294 Назаровский с/с, 12. Кох Иван Иванович, 1923, совхоз 294 Назаровский с/с, 13. Кресс Иосиф Петрович, ВУС1, 14. Кун Павел Кондратьевич, 1923, с. Сергино, 15. Майер Иван Флорионович, 1910, ВУС133, д.Константиновка Епанешниковский с/с, 16. Ридель Эдмут Иосифович, 1904, ВУС1, канд. ВКП(б), д. Воскресенка Верхичинский с/с, 17. Рихмайер Альберт Петрович, 1909, ВУС27, д. 1-я Михайловка Верхичинский с/с, 18. Ромме Альберт Михайлович, 1913, ВУС2, с. Верх-Ича,
19. Роммэ Михаил Михаилович, 1895, ВУС21, д. Н.-Гребенщиково Верхичинский с/с,20. Терре Петр Иосифович, 1901, ВУС114, д. Соколовка Верхичинский с/с, 21. Шмидт Иоганнес Иоганесович, 1918, ВУС27а, д. Константиновка Епанешниковский с/с, 22. Шмитбергер Альберт Иванович, 1923, База Заготскот, 23. Шмитбергер Иосиф Иосифович, 1915, с. Гжатск, 24. Штарк Адам Филиппович, 1924, совхоз 294 Назаровский с/с, 25. Эдерле Франц Францевич, 1920, ВУС133, д. Паромоновка Сергинский с/с,
26. Эдерлей Яков Францевич, 1907, ВУС1, д. Константиновка Епанешниковский с/с, http://www.kainsksib.ru/123/in...entry49443 ---
Поиск предков и родственников по ФИО: Корольков Лаврентий Акимович, Печень Терентий Семенович, Волчков Иван Стефанович. Нужна помощь по Могилевской и Витебской губерниям. | | Лайк (1) |
| OlgaRodinko Новичок
Москва
Сообщений: 6
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
29 июля 2022 14:53 Уважаемые форумчане, добрый день!
Пытаюсь восстановить жизненный путь прадеда-немца из Закарпатья и, кажется, зашла в тупик.
Прадед родился в 1923 в Чехословакии (Подкарпатская Русь) и участвовал в ВОВ (призван c Мукачевского РВК), прошел ВОВ, награжден. Может ли кто-нибудь подсказать, как так могло получиться, учитывая, что Закарпатье вроде как было в составе Венгрии и Красная Армия взяла его только в 1944 г.?
На портале "Память народа" нашлась следующая информация:
Ципф Тиберий Георгиевич
Дата рождения __.__.1923
Место рождения Украинская ССР, Закарпатская обл.
Воинское звание рядовой
Награды Медаль «За отвагу»
Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.» -->
Из наградных документов также видно, что в 1958 г. он проживал на Алтае, в г. Славгород. Может ли кто-нибудь подсказать, как немец из Западной Украины мог оказаться на Алтае (неужели переехал по собственной воле, на заработки, например)?
Подозревала, что его могли отправить как немца на спецпоселение, сделала запрос в ИЦ МВД по Алтайскому краю. Но пришел ответ, что они не располагают делом такого спецпоселенца. Мог ли немец из Западной Украины пройти войну, вернуться домой и избежать репрессий?
При этом его семья (жена, сын) находились в Украине, именно там выдано свидетельство о рождении деда, дед родился в Украинской АССР в 1945 и женился там же.
Может быть у кого-то похожая семейная история? Какие запросы можно сделать, чтобы установить жизненный путь прадеда?
| | |
| OlgaRodinko Новичок
Москва
Сообщений: 6
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
29 июля 2022 15:44 OlgaRodinko написал: [q] Уважаемые форумчане, добрый день!
Пытаюсь восстановить жизненный путь прадеда-немца из Закарпатья и, кажется, зашла в тупик.
Прадед родился в 1923 в Чехословакии (Подкарпатская Русь) и участвовал в ВОВ (призван c Мукачевского РВК), прошел ВОВ, награжден. Может ли кто-нибудь подсказать, как так могло получиться, учитывая, что Закарпатье вроде как было в составе Венгрии и Красная Армия взяла его только в 1944 г.?
На портале "Память народа" нашлась следующая информация:
Ципф Тиберий Георгиевич
Дата рождения __.__.1923
Место рождения Украинская ССР, Закарпатская обл.
Воинское звание рядовой
Награды Медаль «За отвагу»
Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.» -->
Из наградных документов также видно, что в 1958 г. он проживал на Алтае, в г. Славгород. Может ли кто-нибудь подсказать, как немец из Западной Украины мог оказаться на Алтае (неужели переехал по собственной воле, на заработки, например)?
Подозревала, что его могли отправить как немца на спецпоселение, сделала запрос в ИЦ МВД по Алтайскому краю. Но пришел ответ, что они не располагают делом такого спецпоселенца. Мог ли немец из Западной Украины пройти войну, вернуться домой и избежать репрессий?
При этом его семья (жена, сын) находились в Украине, именно там выдано свидетельство о рождении деда, дед родился в Украинской АССР в 1945 и женился там же.
Может быть у кого-то похожая семейная история? Какие запросы можно сделать, чтобы установить жизненный путь прадеда?
[/q]
Вот какую информацию я нашла об отзыве немцев из Красной Армии: Второй период – с 8 сентября и до конца 1941 г. Он характеризовался массовым изъятием немцев из армии. Основанием для этого стала директива Наркома обороны СССР № 35105 с от 8 сентября 1041 г. В памяти немцев-фронтовиков эта директива осталась как «приказ Сталина». Директива предписывала изъять всех немцев из боевых частей и подразделений и направить их в строительные батальоны. Оставлять отдельных военнослужащих-немцев в боевых частях и подразделениях имел право только Народный Комиссариат Обороны и только на основании «мотивированного ходатайства» командиров. | | |
|
ЮрийАлекс-41. Полезные поисковые ссылки:
http://wolgadeutschen.borda.ru/ - немцы Поволжья
https://forum.vgd.ru/post/36/22013/p630579.htm#pp630579 - Богословлаг
https://forum.vgd.ru/post/36/22013/p630582.htm#pp630582 - Тагиллаг