Репрессия и депортация немецкого населения СССР. Трудармия : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Возник такой, с одной стороны несущественный, вопрос. Но с другой хотелось бы услышать чужое непредвзятое мнение по этому поводу. Ситуация такая: немец, приехал в 30-х годах в СССР, работал часовщиком на заводе, женился, принял советское гражданство. В 1938 году его арестовывают. Что послужило основанием для ареста - неизвестно, документов в деле нет. На следующий день ( !)он начинает давать показания - завербован в немецком посольстве в 1934 г. при продлении паспорта под угрозой ареста родителей в Германии; 2 раза встречался с Мюллером( это не шутка) и передавал сведения о кол-ве выпускаемых часов для самолетов и о настроении рабочих, с 1935г. его больше никто не беспокоил. Осужден, умер на Колыме. Реабилитирован в 1969г. Читала док-т, составленные на основании проверки. Там сказано, что свидетелей по делу вообще не было, его осудили только на основании его собственных показаний. В то же время, начальник цеха пишет в характеристике, что сведения о кол-во часов он знать не мог, знал только кол-во деталей. Информацию о том, работал ли в пос-ве тогда некий Мюллер получит; не удалось. Т.е., если бы он все отрицал, то могло бы повернуться все иначе. Что меня смущает, что человек сразу же после ареста начинает рассказывать о вербовке. Обычно люди все отрицают, не имеет значения виновен или нет. Вот мой прадед в том же году, приблизительно в том же месяце отрицал к/р дейтельность, но его все равно расстреляли. Поэтому у меня создалось впечатление, что все, что он рассказал - правда. А что вы думаете?

>> Ответ на сообщение пользователя ole68 от 20 сентября 2020 11:50

Ура! Маленькая, но победа благодаря Вашей подсказке я позвонила в ИЦ МВД России по хабаровскому краю и мне ответили, что есть учетная карточка на Эннс Якова Яковлевича и записана жена Эннс Раиса Акимовна. И все на этом совпадения закончились. Мой Яков родился 1920 а там записано 1919г, но это может быть ошибка, мой Яков вступил в брак 1949г, а у них записано что он 1942г уже прибыл в г. Комс. но тоже допускаю, что 2 и 9 может так записана, что плохо читается, дальше я предполагала , что Яков умер так как есть запись, что она вдова, но тоже думаю можно найти объяснение, что записано с ее слов. Так в учетной карточке(так сказали) написано, что Яков 12 июля 1955г убыл в Кокчетавскую обл. Такое совпадение, что жена Раиса А думаю, что он. Подскажите, что мне теперь делать? Позвонит в Кокчетавскую обл? И что там запрашивать? Наверное надо запросить в Хаб. эту учетную карточку на Эннса???

Krupetskaia58 написал:

[q]
Наверное надо запросить в Хаб. эту учетную карточку на Эннса???
[/q]

Значит, на саму Раису Акимовну карточки нет... Не повезло (( То есть ей-то повезло тогда - на учет не попала.
Насчет карточки Эннс Якова, получить хорошо бы, но вот дадут-ли? Вы у них не спрашивали по телефону? И насчет места рождения Эннса, и о том, есть ли в карточке их ребенок? Если по телефону не скажут, то можете попробовать запросить информацию из карточки, обратившись с документами в Ваш по месту жительства МВД, они расскажут, есть ли перспективы. Они же могут заверить документы о родстве. Хотя тут могут быть проблемы. Если Яков Эннс был жив, то могут потребовать документ о его смерти, хоть и 100 лет прошло, с МВД России в этом вопросе вообще дело иметь непросто. Но попробуйте.

Если Хабаровский МВД говорил о карточке (а не о деле), скорее всего дела у них нет, а оно уехало за Яковом Эннсом в Казахстан. Но к тому времени они с Вашей матерью уже расстались, выходит. В Казахстане с допуском к информации тоже непросто - только с документами о родстве. Но попробуйте сделать такой ход конем. В Казахстане есть Комитет по правовой статистике и специальным учетам. Он ведает документами на спецпосселенцев. В блоге предеседатель отвечает на вопросы о наличии информации. Попросите сообщить информацию о высылке, пребывании на спецпоселении Вашей матери Эннс Раисы Акимовны 1930 г.р, ее мужа Эннс Якова Яковлевича, 1919-1920 г.р., и их сына Эннс Анатолия Яковлевича, 1951 г.р., и посмотрим, что выйдет. Эсли кто-то найдется, то они скажут - присылайте документы о родстве. Документа о родстве с Яковом Эннсом у Вас нет, но крупицы информации получите, и можно будет сделать вывод, что он действительно остался жив и уехал в Казахстан. Жену вычеркнуть из дела было не так легко, а развода не было, скорее всего, если она сказала, что вдова. И след ребенка вдруг отыщется, если это тот Эннс, и в Казахстан с сыном уехал. Вот здесь казахский блог, слова "задать вопрос" кликабельны.
http://pravstat.prokuror.gov.kz/rus/areaquestions

Не забывайте также о возможности поискать брата через запрос в миграционную службу России. Человек 1951 года рождения, вполне возможно, что еще жив. Это может быть перспективнее архивного поиска. Вероятно, что ребенок остался с отцом, если тот был жив и выехал в Казахстан. Если на территории России его найти не удастся, следующим шагом может быть запрос в немецкий красный крест. Из Казахстана в 90-е годы немало немцев в Германию выехало, и найти близкого родственника дело вполне реальное.

Место рождения важно бы узнать Эннса Якова, жаль если Хабаровский МВД не захочет сообщить. Могло быть так: депортация в 1941 году в Казахстан, потом трудармия в Комс., перевод в Сталиногорск, потом возвращение в Комс, и переезд в Казахстан. Немцев часто переводили с места на место. Хотя в 1942 году попасть в Комсомольск немцу тоже не совсем обычно. Неужели он был уроженцем Комсомольска... Беда с этими законами о персональных данных. Ну ведь явно человек 1919-1920 года уже не жив, но место рождения у органов не выпытать никак

>> Ответ на сообщение пользователя ole68 от 21 сентября 2020 15:16

Я уже поговорила с нашим МВД и они обещали мне помощь, сами сделают запрос на карточку Эннса Я Я . А там посмотрим. Ведь у меня есть выписка с ЗАГСа о браке моей матери с Эннсом Я Я . И меня,конечно хочется побольше инф узнать, но больше всего мне хочется найти брата Эннс Анатолия Я. По военкомату позвоню завтра, если не дадут инф. схожу в наш военкомат думаю помогут отправят запрос.Мне краевед говорил :" Правильно заданный вопрос - это 50% ответа" Так что буду пытаться.Вам огромное спасибо за правильное направления поиска. Буду писать в Казахский блок сейчас.

Krupetskaia58 написал:

[q]
найти брата Эннс Анатолия Я
[/q]

Тут сначала миграционная служба - запрос на адресно справочную информацию. Там есть сведения о всех ныне живущих гражданах России. В случае неудачи - запрос в Германию. 90% немцев выехали туда в 90-х годах. Это если, конечно, брат дожил до 90-х. Ну и если его кто-то усыновил и сменил фамилию - тут уже дело дохлое.

Даже если дело Эннса найдется, о судьбе сына после 1956 года (когда сняли со спецпоселения) там ничего не будет.

ole68 написал:

[q]

Krupetskaia58 написал:
[q]

найти брата Эннс Анатолия Я
[/q]

Тут сначала миграционная служба - запрос на адресно справочную информацию. Там есть сведения о всех ныне живущих гражданах России. В случае неудачи - запрос в Германию. 90% немцев выехали туда в 90-х годах. Это если, конечно, брат дожил до 90-х. Ну и если его кто-то усыновил и сменил фамилию - тут уже дело дохлое.

Даже если дело Эннса найдется, о судьбе сына после 1956 года (когда сняли со спецпоселения) там ничего не будет.
[/q]

В Казахстан отправила запрос, а и где искать а Германии? Попробую и в Германию запрос отправить, не знаешь где найдешь.

Krupetskaia58 написал:

[q]
а и где искать а Германии?
[/q]

1. Сначала поищите его, кроме Казахстана, в России. Через госуслуги МВД России, здесь, запрос на адресно-справочную информацию от физического лица о другом лице:
https://www.gosuslugi.ru/16187
Если немцы спросят у Вас, предпринимали ли Вы шаги для поиска в России, Вам будет что сказать.

2. Теперь насчет Германии. Там есть служба Красного Креста по поиску поздних переселенцев. Мы не знаем, переехал ли он, но попробуйте. Они там владеют русским языком и у них есть онлайн-анкета для поиска по-русски. Заполнять надо очень внимательно, не торопясь. Сначала данные на разыскиваемое лицо. Имя и фамилия. Отчества у немцев нет, но это ничего, там дальше будут и графы для имен-фамилий родителей. Последнее известное место жительства разыскиваемого - Россия или Казахстан. Время и место последнего контакта - в 1951-1953 году жил в Комсомольске. В причине поиска обязательно укажите, что он Ваш брат. Обязательно заполнять графы со звездочками, остальные - если что не знаете, то не пишите.

Потом заполняете данные о себе. Телефон и эл. адрес укажите обязательно. В графе: "место для сведений, которые вы еще хотели сообщить", коротко опишите, что что Вы младшая сестра по матери, и брат о Вашем существовании не знает.
Если человек находится, то у него спрашивают, хочет ли он контактировать с ищущим.
Работают они небыстро, может месяца два пройти.
Вот их онлайн-бланк для запроса:

https://www.drk-suchdienst.de/...eselencev/

Боже,как Вы мне помогаете СПАСИБО БОЛЬШОЕ. Заполнила и отправила запрос в Германию. А вот почему-то в адресно-информационную службу ни как не получается , но буду пробовать. Я делала запрос в г. Комсомольск н/а (предположила, что Анатолий умер) В ЗАГС ответ был с 1951г по 2000гг нет зарегистрирована смерть Эннс А Я. но понимаю, что ни чего не значит, но все-таки это +

Отправила запрос в Германию и еще раз перезвонила в ИЦ МВД по хабар. краю попросила хорошо посмотреть справку может есть где Эннс Я Я родился, и мне прочитали где он родился, правда я плохо поняла, но поняла, что родился он в Крымской обл, Тилмашовский р-н, село Маритс. Посмотрела в интр. такого р-на нет,но созвучный р-н Тельмановский это немецкий район, А по селу ни чего созвучного не нашла. маленькая но победа, буду искать дальше. Нашла страничку Крымскую и туда написала, но пока никто не ответил.

Всем добрый день ! Вопрос к знатокам вопроса по депортации , спецпоселениям и Трудармии . Где искать информации по эшелонным , вагонным спискам депортированных немцев из Ленинградской области в Красноярский край , Иркутскую обл. в марте 1942 г. ? В январе 1943 г. моя бабушка Лауэр Елизавета Христиановна умирает и четверо её детей остаются сиротами . Моего отца Александра Петровича 1937 г. усыновила другая семья , старшую Эльфриду Петровну 1922 г.р. призвали в Трудармию и переселили в Башкирскую АССР П . Октябрьский и она забрала с собой сестру Гертруду Петровну 1931г.р. Ещё один их брат Эмиль Петрович 1928 г.р. пропал и у меня нет вообще никакой информации о нем . Я сделал запрос в МВД Башкирии на ознакомление с их делами , но мне отказали и написали что с таким заявлением должны обратиться или они сами или их близкие родственники . Какие на сегодняшний день правили получения информации подобного рода ? Как вообще искать информацию о спецпоселениях и Трудармейцах ? Возможно кто-то сталкивался со спецпоселениями немцев в Башкирской АССР п. Октябрьский . По моей информации там много народу прошло через это место . Буду благодарен за любую полезную информацию .

paul737

Для получения информации о депортации ( учетные карточки в том числе с указанием номера эшелона) запросить нужно в Информационных центрах МВД по месту проживания до выселения. При этом потребуется подтверждение родства.

По трудармии документы надо запрашивать в ИЦ МВД тех регионов, откуда из забирали в трудармию. Так же по региону нахождения в самой трудармии. Как правило, в ИЦ МВД могут сохраниться даже личные дела, где может быть указано, куда в трудармию человек был направлен. Но так обстоит ситуация далеко не всегда. Например, я на своего прадеда так и не нашел информации о самой трудармии, только указание в личном деле по месту депортации, что был направлен в Воркутстрой - но по Воркуте ничего найти так и не удалось.

Репрессия и депортация немецкого населения СССР. Трудармия

Поисковая тема