Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Репрессия и депортация немецкого населения СССР. Трудармия

Поисковая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 32 33 34 35 36 * 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41, Andrey Maslennikov
kaaskop

kaaskop

Сообщений: 2323
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 444
Возник такой, с одной стороны несущественный, вопрос. Но с другой хотелось бы  услышать чужое непредвзятое мнение по этому поводу. Ситуация такая: немец, приехал в 30-х годах в СССР, работал часовщиком на заводе, женился, принял советское гражданство. В 1938 году его арестовывают. Что послужило основанием для ареста - неизвестно, документов в деле нет. На следующий день ( !)он начинает давать показания - завербован в немецком посольстве в 1934 г. при продлении паспорта под угрозой ареста родителей в Германии; 2 раза встречался с Мюллером( это не шутка) и передавал сведения о кол-ве выпускаемых часов для самолетов и о настроении рабочих, с 1935г. его больше никто не беспокоил. Осужден, умер на Колыме. Реабилитирован в 1969г. Читала док-т, составленные на основании проверки. Там сказано, что свидетелей по делу вообще не было, его осудили только на основании его собственных показаний. В то же время, начальник цеха пишет в характеристике, что сведения о кол-во часов он знать не мог, знал только кол-во деталей. Информацию о том, работал ли в пос-ве тогда некий Мюллер получит; не удалось. Т.е., если бы он все отрицал, то могло бы повернуться все иначе. Что меня смущает, что человек сразу же после ареста начинает рассказывать о вербовке. Обычно люди все отрицают, не имеет значения виновен или нет. Вот мой прадед в том же году, приблизительно в том же месяце отрицал к/р дейтельность, но его все равно расстреляли. Поэтому у меня создалось впечатление, что все, что он рассказал - правда. А что вы думаете?


Комментарий модератора:
ЮрийАлекс-41. Полезные поисковые ссылки:
http://wolgadeutschen.borda.ru/ - немцы Поволжья
https://forum.vgd.ru/post/36/22013/p630579.htm#pp630579 - Богословлаг
https://forum.vgd.ru/post/36/22013/p630582.htm#pp630582 - Тагиллаг

---
Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/
Gogin10

Сообщений: 3897
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4185
Polinna Ещё маленькая подсказка. Фамилию Ивана Августовича в запросе ещё как 2-ой вариант Штайн написать. Могли в документах так записать.
ole68

ole68

Сообщений: 2757
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1894

Polinna написал:
[q]
Реабилитации на мобилизованных немцев возможно не распространяется?
[/q]

Конечно, распространяется. Вот только найти дела не всегда удается. Они оба были призваны с территории Омской области, а после вернулись в Омскую область и проживали там до 1956 года, до самого снятия со спецпоселения?
Polinna
Начинающий

Сообщений: 18
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 6

ole68 написал:
[q]

Polinna написал:
[q]

Реабилитации на мобилизованных немцев возможно не распространяется?
[/q]


Конечно, распространяется. Вот только найти дела не всегда удается. Они оба были призваны с территории Омской области, а после вернулись в Омскую область и проживали там до 1956 года, до самого снятия со спецпоселения?
[/q]


Да,они проживали там в Омской области до 1956 года)))до самой кончины.
Выходит если нет ЛД то и заявление на реабилитацию я не могу написать,так как в заявлении я должна указать с какого по какое и где они находились?

Спасибо.



ole68

ole68

Сообщений: 2757
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1894

Polinna написал:
[q]
если нет ЛД то и заявление на реабилитацию
[/q]

Да, если нет дела, то и реабилитации нет. Как установить факт пребывания на спецпоселения и в трудармии без него? Разве что через суд. Поробуйте, исправив на правильную фамилию, написать туда, куда вам МВД посоветовало - в ИЦ МВД Пермского края и Свердловской области. Вдруг они не в Коми были. Иногда можно еще место пребывания в трудармии по трудовой книжке определить.
Polinna
Начинающий

Сообщений: 18
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 6

ole68 написал:
[q]

Polinna написал:
[q]

если нет ЛД то и заявление на реабилитацию
[/q]


Да, если нет дела, то и реабилитации нет. Как установить факт пребывания на спецпоселения и в трудармии без него? Разве что через суд. Поробуйте, исправив на правильную фамилию, написать туда, куда вам МВД посоветовало - в ИЦ МВД Пермского края и Свердловской области. Вдруг они не в Коми были. Иногда можно еще место пребывания в трудармии по трудовой книжке определить.
[/q]


Отправлю еще в Пермский край и Свердловскую область,но как-то странно...на Рутковского Александра Яковлевича пришло четыре ответа с разных ведомств.НЕТ личного дела.В скудном семейном архиве внучка нашла заверенную нотариусом справку о том ,что он призван.На каком основании делали эту справку и куда он был мобилизован....спросить не у кого ....младшей дочери 70.Если удастся съездить к ней в гости то пороюсь в бумажках.Мобилизация в трудовую армию возможно не факт применения репрессии.
Всем огромное спасибо!

Прикрепленный файл: IMG-20200503-WA0004.jpg
eklerka
Начинающий

Москва
Сообщений: 43
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, не знаю, тут писать, или в другой ветке. Если в другой. подскажите куда. Спасибо )
Хочу узнать судьбу деда. Он по ОБД Мемориал, значится пропавшим без вести с марта 1943 года. А именно, меня интересует, где найти информацию, где запрашивать - "как он из Астрахани оказался в Челябинске", и куда мог деться после госпиталя. Он исчез? его забрали другие люди и отправили в ИТЛ...
Предыстория, кратко )
Мой прадед (родился в 1919 в Варшаве, был немцем. проживал предположительно с 1920-21 года в Астрахани), в апреле 1941 года призван Сталинским РВК. Далее мое предположение. В июне началась война, а августе вышел приказ о переселении немцев, кто был на фронте их изымали. Так он оказался в Челябинске. Как узнать когда он там оказался? Потом его в декабре 1942 года арестовали. В марте 1943 было последнее письмо матери из госпиталя в Челябинске. После этого связь прекратилась. А в апреле его осудили. Исчезнувшего человека могли усудить?
Из документа взятого на ОБД Мемориал, вижу что в 1946 году матери было донесение. В котором написано учесть пропавшим без вести. Данных по месту нахождения сына не имею, ввиду неясности нахождения сына после госпиталя.
Я звонила в военный комиссариат Астрахани, они отправили меня в ЦАМО. Там никто трубку не берет. Дозвонилась в другой архив сказали они на карантин закрыты.
Подскажите, правильно ли я вижу ситуацию. Я обращаюсь в ЦАМО (там будет информация куда его призвали и как он оказался в Челябинске?) + Я звонила в Челябинск (мне могут выслать копию архивно следственного дела его). Из этого дела я узнаю почему во время ареста он оказался в госпитале? И будет ли там информации куда он делся? После ареста кто занимался пересылкой человека в ИТЛ? и где можно найти инфо был ли он там когда нибудь?
Спасибо за любую помощь.
Место рождения: Польша, г. Варшава
Пол: мужчина
Национальность: немец
Социальное происхождение: из рабочих
Образование: незаконченное среднее
Профессия / место работы: 5-й стройотряд ЧМС НКВД СССР, трудмобилизованный
Место проживания: Челябинская обл., г. Челябинск
Партийность: б/п
Мера пресечения: арестован
Дата ареста: 10 декабря 1942 г.
Обвинение: 58-2, 58-9, 58-10, 58-11
Осуждение: 24 апреля 1943 г.
Осудивший орган: Особое совещание при УНКВД СССР по Челябинской области
Приговор: 10 лет ИТЛ
Дата реабилитации: 2 ноября 1956 г.
Архивное дело: ГУ ОГАЧО. Ф. Р- 467. Оп. 3. Д. 2473, 2474
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Челябинской обл.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9904
Здравствуйте.

eklerka написал:
[q]
Я обращаюсь в ЦАМО (там будет информация куда его призвали и как он оказался в Челябинске?)
[/q]

Не будет.
Вам вышлют те же сведения, что есть на ОБД (из Анкеты на розыск).

eklerka написал:
[q]
Я звонила в Челябинск (мне могут выслать копию архивно следственного дела его).
[/q]

Запрашивайте, как Вам уже и советовали в другой ветке.
Из дела получите ответы на все Ваши вопросы.
eklerka
Начинающий

Москва
Сообщений: 43
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11

Raisa28 написал:
[q]
Здравствуйте.

eklerka написал:
[q]

Я обращаюсь в ЦАМО (там будет информация куда его призвали и как он оказался в Челябинске?)
[/q]


Не будет.
Вам вышлют те же сведения, что есть на ОБД (из Анкеты на розыск).

eklerka написал:
[q]

Я звонила в Челябинск (мне могут выслать копию архивно следственного дела его).
[/q]


Запрашивайте, как Вам уже и советовали в другой ветке.
Из дела получите ответы на все Ваши вопросы.
[/q]


Cпасибо. Начну с дела сначала, потом если будут вопросы обращусь.

romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5301
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3323
eklerka
Обращайтесь в соответствующие темы, это всё-таки другая тема.
eklerka
Начинающий

Москва
Сообщений: 43
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 11

romanvm написал:
[q]
eklerka
Обращайтесь в соответствующие темы, это всё-таки другая тема.
[/q]



Я поняла что другая. И тем здесь очень много, к сожалению, я не разобралась куда мне надо. Что больше подходит для моих запросов.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 32 33 34 35 36 * 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41, Andrey Maslennikov
Генеалогический форум » Репрессии. Голод. Стих. бедствия » Поиск репрессированных - разные материалы » Репрессии » Репрессия и депортация немецкого населения СССР. Трудармия [тема №22013]
Вверх ⇈