Репрессия и депортация немецкого населения СССР. Трудармия
Поисковая тема
kaaskop Сообщений: 2323 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 444 | Наверх ##
13 июня 2005 14:55 Возник такой, с одной стороны несущественный, вопрос. Но с другой хотелось бы услышать чужое непредвзятое мнение по этому поводу. Ситуация такая: немец, приехал в 30-х годах в СССР, работал часовщиком на заводе, женился, принял советское гражданство. В 1938 году его арестовывают. Что послужило основанием для ареста - неизвестно, документов в деле нет. На следующий день ( !)он начинает давать показания - завербован в немецком посольстве в 1934 г. при продлении паспорта под угрозой ареста родителей в Германии; 2 раза встречался с Мюллером( это не шутка) и передавал сведения о кол-ве выпускаемых часов для самолетов и о настроении рабочих, с 1935г. его больше никто не беспокоил. Осужден, умер на Колыме. Реабилитирован в 1969г. Читала док-т, составленные на основании проверки. Там сказано, что свидетелей по делу вообще не было, его осудили только на основании его собственных показаний. В то же время, начальник цеха пишет в характеристике, что сведения о кол-во часов он знать не мог, знал только кол-во деталей. Информацию о том, работал ли в пос-ве тогда некий Мюллер получит; не удалось. Т.е., если бы он все отрицал, то могло бы повернуться все иначе. Что меня смущает, что человек сразу же после ареста начинает рассказывать о вербовке. Обычно люди все отрицают, не имеет значения виновен или нет. Вот мой прадед в том же году, приблизительно в том же месяце отрицал к/р дейтельность, но его все равно расстреляли. Поэтому у меня создалось впечатление, что все, что он рассказал - правда. А что вы думаете?
--- Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
Gogin10 Сообщений: 3897 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4185
| Наверх ##
20 июля 2020 22:22 Polinna Ещё маленькая подсказка. Фамилию Ивана Августовича в запросе ещё как 2-ой вариант Штайн написать. Могли в документах так записать. | | |
ole68 Сообщений: 2757 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1894 | Наверх ##
21 июля 2020 0:32 Polinna написал: [q] Реабилитации на мобилизованных немцев возможно не распространяется?[/q]
Конечно, распространяется. Вот только найти дела не всегда удается. Они оба были призваны с территории Омской области, а после вернулись в Омскую область и проживали там до 1956 года, до самого снятия со спецпоселения? | | |
Polinna Начинающий
Сообщений: 18 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
21 июля 2020 13:12 ole68 написал: [q] Polinna написал:
[q] Реабилитации на мобилизованных немцев возможно не распространяется?
[/q]
Конечно, распространяется. Вот только найти дела не всегда удается. Они оба были призваны с территории Омской области, а после вернулись в Омскую область и проживали там до 1956 года, до самого снятия со спецпоселения?[/q]
Да,они проживали там в Омской области до 1956 года)))до самой кончины. Выходит если нет ЛД то и заявление на реабилитацию я не могу написать,так как в заявлении я должна указать с какого по какое и где они находились? Спасибо. | | |
ole68 Сообщений: 2757 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1894 | Наверх ##
21 июля 2020 22:00 Polinna написал: [q] если нет ЛД то и заявление на реабилитацию[/q]
Да, если нет дела, то и реабилитации нет. Как установить факт пребывания на спецпоселения и в трудармии без него? Разве что через суд. Поробуйте, исправив на правильную фамилию, написать туда, куда вам МВД посоветовало - в ИЦ МВД Пермского края и Свердловской области. Вдруг они не в Коми были. Иногда можно еще место пребывания в трудармии по трудовой книжке определить. | | |
Polinna Начинающий
Сообщений: 18 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
21 июля 2020 23:25 ole68 написал: [q] Polinna написал:
[q] если нет ЛД то и заявление на реабилитацию
[/q]
Да, если нет дела, то и реабилитации нет. Как установить факт пребывания на спецпоселения и в трудармии без него? Разве что через суд. Поробуйте, исправив на правильную фамилию, написать туда, куда вам МВД посоветовало - в ИЦ МВД Пермского края и Свердловской области. Вдруг они не в Коми были. Иногда можно еще место пребывания в трудармии по трудовой книжке определить.[/q]
Отправлю еще в Пермский край и Свердловскую область,но как-то странно...на Рутковского Александра Яковлевича пришло четыре ответа с разных ведомств.НЕТ личного дела.В скудном семейном архиве внучка нашла заверенную нотариусом справку о том ,что он призван.На каком основании делали эту справку и куда он был мобилизован....спросить не у кого ....младшей дочери 70.Если удастся съездить к ней в гости то пороюсь в бумажках.Мобилизация в трудовую армию возможно не факт применения репрессии. Всем огромное спасибо!
 | | |
eklerka Начинающий
Москва Сообщений: 43 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
17 августа 2020 17:36 Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, не знаю, тут писать, или в другой ветке. Если в другой. подскажите куда. Спасибо ) Хочу узнать судьбу деда. Он по ОБД Мемориал, значится пропавшим без вести с марта 1943 года. А именно, меня интересует, где найти информацию, где запрашивать - "как он из Астрахани оказался в Челябинске", и куда мог деться после госпиталя. Он исчез? его забрали другие люди и отправили в ИТЛ... Предыстория, кратко ) Мой прадед (родился в 1919 в Варшаве, был немцем. проживал предположительно с 1920-21 года в Астрахани), в апреле 1941 года призван Сталинским РВК. Далее мое предположение. В июне началась война, а августе вышел приказ о переселении немцев, кто был на фронте их изымали. Так он оказался в Челябинске. Как узнать когда он там оказался? Потом его в декабре 1942 года арестовали. В марте 1943 было последнее письмо матери из госпиталя в Челябинске. После этого связь прекратилась. А в апреле его осудили. Исчезнувшего человека могли усудить? Из документа взятого на ОБД Мемориал, вижу что в 1946 году матери было донесение. В котором написано учесть пропавшим без вести. Данных по месту нахождения сына не имею, ввиду неясности нахождения сына после госпиталя. Я звонила в военный комиссариат Астрахани, они отправили меня в ЦАМО. Там никто трубку не берет. Дозвонилась в другой архив сказали они на карантин закрыты. Подскажите, правильно ли я вижу ситуацию. Я обращаюсь в ЦАМО (там будет информация куда его призвали и как он оказался в Челябинске?) + Я звонила в Челябинск (мне могут выслать копию архивно следственного дела его). Из этого дела я узнаю почему во время ареста он оказался в госпитале? И будет ли там информации куда он делся? После ареста кто занимался пересылкой человека в ИТЛ? и где можно найти инфо был ли он там когда нибудь? Спасибо за любую помощь. Место рождения: Польша, г. Варшава Пол: мужчина Национальность: немец Социальное происхождение: из рабочих Образование: незаконченное среднее Профессия / место работы: 5-й стройотряд ЧМС НКВД СССР, трудмобилизованный Место проживания: Челябинская обл., г. Челябинск Партийность: б/п Мера пресечения: арестован Дата ареста: 10 декабря 1942 г. Обвинение: 58-2, 58-9, 58-10, 58-11 Осуждение: 24 апреля 1943 г. Осудивший орган: Особое совещание при УНКВД СССР по Челябинской области Приговор: 10 лет ИТЛ Дата реабилитации: 2 ноября 1956 г. Архивное дело: ГУ ОГАЧО. Ф. Р- 467. Оп. 3. Д. 2473, 2474 Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Челябинской обл. | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9904 | Наверх ##
17 августа 2020 18:04 Здравствуйте. eklerka написал: [q] Я обращаюсь в ЦАМО (там будет информация куда его призвали и как он оказался в Челябинске?)[/q]
Не будет. Вам вышлют те же сведения, что есть на ОБД (из Анкеты на розыск). eklerka написал: [q] Я звонила в Челябинск (мне могут выслать копию архивно следственного дела его).[/q]
Запрашивайте, как Вам уже и советовали в другой ветке. Из дела получите ответы на все Ваши вопросы. | | |
eklerka Начинающий
Москва Сообщений: 43 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
17 августа 2020 19:02 Raisa28 написал: [q] Здравствуйте.
eklerka написал:
[q] Я обращаюсь в ЦАМО (там будет информация куда его призвали и как он оказался в Челябинске?)
[/q]
Не будет. Вам вышлют те же сведения, что есть на ОБД (из Анкеты на розыск).
eklerka написал:
[q] Я звонила в Челябинск (мне могут выслать копию архивно следственного дела его).
[/q]
Запрашивайте, как Вам уже и советовали в другой ветке. Из дела получите ответы на все Ваши вопросы.[/q]
Cпасибо. Начну с дела сначала, потом если будут вопросы обращусь. | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5301 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3323 | Наверх ##
17 августа 2020 19:14 17 августа 2020 19:16 eklerka Обращайтесь в соответствующие темы, это всё-таки другая тема. | | |
eklerka Начинающий
Москва Сообщений: 43 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
17 августа 2020 19:25 romanvm написал: [q] eklerka Обращайтесь в соответствующие темы, это всё-таки другая тема.[/q]
Я поняла что другая. И тем здесь очень много, к сожалению, я не разобралась куда мне надо. Что больше подходит для моих запросов. | | |
|
ЮрийАлекс-41. Полезные поисковые ссылки:
http://wolgadeutschen.borda.ru/ - немцы Поволжья
https://forum.vgd.ru/post/36/22013/p630579.htm#pp630579 - Богословлаг
https://forum.vgd.ru/post/36/22013/p630582.htm#pp630582 - Тагиллаг