Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Репрессия и депортация немецкого населения СССР. Трудармия

Поисковая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 20 21 22 23 24 * 25 26 27 28 ... 41 42 43 44 45 46 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41, Andrey Maslennikov
kaaskop

kaaskop

Сообщений: 2323
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 448
Возник такой, с одной стороны несущественный, вопрос. Но с другой хотелось бы  услышать чужое непредвзятое мнение по этому поводу. Ситуация такая: немец, приехал в 30-х годах в СССР, работал часовщиком на заводе, женился, принял советское гражданство. В 1938 году его арестовывают. Что послужило основанием для ареста - неизвестно, документов в деле нет. На следующий день ( !)он начинает давать показания - завербован в немецком посольстве в 1934 г. при продлении паспорта под угрозой ареста родителей в Германии; 2 раза встречался с Мюллером( это не шутка) и передавал сведения о кол-ве выпускаемых часов для самолетов и о настроении рабочих, с 1935г. его больше никто не беспокоил. Осужден, умер на Колыме. Реабилитирован в 1969г. Читала док-т, составленные на основании проверки. Там сказано, что свидетелей по делу вообще не было, его осудили только на основании его собственных показаний. В то же время, начальник цеха пишет в характеристике, что сведения о кол-во часов он знать не мог, знал только кол-во деталей. Информацию о том, работал ли в пос-ве тогда некий Мюллер получит; не удалось. Т.е., если бы он все отрицал, то могло бы повернуться все иначе. Что меня смущает, что человек сразу же после ареста начинает рассказывать о вербовке. Обычно люди все отрицают, не имеет значения виновен или нет. Вот мой прадед в том же году, приблизительно в том же месяце отрицал к/р дейтельность, но его все равно расстреляли. Поэтому у меня создалось впечатление, что все, что он рассказал - правда. А что вы думаете?


Комментарий модератора:
ЮрийАлекс-41. Полезные поисковые ссылки:
http://wolgadeutschen.borda.ru/ - немцы Поволжья
https://forum.vgd.ru/post/36/22013/p630579.htm#pp630579 - Богословлаг
https://forum.vgd.ru/post/36/22013/p630582.htm#pp630582 - Тагиллаг

---
Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/
synton

synton

Новомосковск, Тульская обл.
Сообщений: 205
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 203

ole68 написал:
[q]
информацию о всех депортированных из Тульской области немцах - это очень сложная и запутанная задача.
[/q]


Спасибо Вам за развернутый ответ и советы.

Вы правы.
В огромной базе "МЕМОРИАЛА" нашлось лишь несколько немцев Тульской области, репрессированных в сентябре - октябре 1941 г.

В 2017 г. открывается доступ к персональным данным, содержащимся в делах за 1941 г.
Попытаемся сделать запросы в УВД и ФСБ, начнем искать списки в документах областного архива,

По некоторым данным эшелон отправили в Карагандинскую область - поищем туляков в Казахстане.

---
***ГОРОД КРАПИВНА - ЖИТЬ В НЕМ ПРОТИВНА*** - пословица XIX в
ЮДИНЫ, Турчаниновы и все жители г. Крапивны, КАРПИНСКИЕ, МАЗУРИНЫ (Епифань), КЛОЧКОВЫ (Тула),
СУРОВЦЕВЫ, ГЕРАСИМОВЫ (Калужская обл)
TatianaDrozdova

TatianaDrozdova

Челябинск
Сообщений: 170
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 144
Добрый день, уважаемые форумчане!

мой дедушка по матер.линии, Герцен Яков Матвеевич (по нем. Jacob Goer(t)zen, написание имени отца предположительно Mat(t)hias), родился в Кубанской немецкой колонии в 1909г. Бабушка, в девичестве Фрезе Маргарита Андреевна (Froese, отец Heinrich Froese, мать - Agatha/Agathe?), родом из с.Великокняжеского Кубанской нем. колонии. Родилась в 1914г.
Осенью 1941г с двумя дочерьми были депортированы в Кустанайскую область КазССР.
В апреле 1942г дедушка был мобилизован в трудармию в Челяблаг.
В 1946г бабушка с дочерьми перебралась в Челябинск на спецпоселение к деду (воссоединение семьи).
До 1956г все отмечались в спецкомендатуре.

Куда мне обратиться за делами бабушки и деда и любой информацией о предыдущих поколениях?

вот такой список накидала:

ГУ МВД Ставропольского края
Архив Ставропольского края
ГУ МВД Челябинской области
Архив Челябинской области
Комитет по правовой статистике и специальным учетам Генеральной прокуратуры Республики Казахстан - написала вопрос в их блоге об алфавитной карточке на деда

Пожалуйста, подскажите, что конкретно я могу запросить в каждой из этих инстанций и стоит ли обращаться? (интересуют любые сведения, в первую очередь конечно личное дело спецпоселенцев, сведения о предыдущих поколениях)
Куда еще можно написать?

и попутный вопрос: я правильно понимаю, что обращения исключительно по обычной почте с приложением заверенных копий доков? или где-то можно по электронке?

Прошу прощения за сумбурность изложения и множество вопросов... я пока совершенно не знаю, в какою сторону двигаться.
Заранее благодарна за помощь.
---
Goertzen, Froese, Peters, Regier, Kornelsen, Braun, Penner, Isaak, Harms - меннонитские колонии Кубань, Молочная, Хортица
Шишковы, Мясниковы, Матачины (Сергачский у. Нижегор.губ.)
Копейкины, Корабельниковы, Берещиновы, Лодыгины, Черданцевы, Лапаевы (пригород Заинск - ст.Нижнеувельская)
TatianaDrozdova

TatianaDrozdova

Челябинск
Сообщений: 170
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 144
И вдогонку: почему-то дедушки и бабушки нет в списках репрессированных (на lists.memo.ru и прочих сайтах). Так же дедушки нет в списках трудармейцев челябметаллургстроя. Однако - в списках репрессированных нашелся бабушкин старший брат, а списках трудармейцев - дедушкин младший брат (из семей, где было по 8-9 детей - только они).
Как такое может быть? или списки настолько неполные???
---
Goertzen, Froese, Peters, Regier, Kornelsen, Braun, Penner, Isaak, Harms - меннонитские колонии Кубань, Молочная, Хортица
Шишковы, Мясниковы, Матачины (Сергачский у. Нижегор.губ.)
Копейкины, Корабельниковы, Берещиновы, Лодыгины, Черданцевы, Лапаевы (пригород Заинск - ст.Нижнеувельская)
ole68

ole68

Сообщений: 2579
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1896

TatianaDrozdova написал:
[q]
или списки настолько неполные???
[/q]
Списки очень неполные. Особенно, что касается спецпоселенцев.
На на lists.memo.ru списки составляются на основании книг памяти, изданных на русском языке. Поэтому там нет:
1. репрессированных на территории вне РСФСР (за редким исключением, если в бывших союзных республиках такие книги издавались на русском).
2. репрессированных в тех регионах России, где такие книги вообще не издавались или изданы не полностью, или сведения не публиковались по отдельным категориям репрессированных. Дело в том, что дела репрессированных могут хранится в разных ведомствах (ФСБ, МВД, архивах), часть этих ведомств могла не предоставить сведения по какой-либо причине.

TatianaDrozdova написал:
[q]
До 1956г все отмечались в спецкомендатуре.
[/q]
Если это было на территории Челябинской области,то дело спецпоселенца должно хранится там. Обращаться в ИЦ ГУМВД по Челябинской области. Если дело деда найдется, в из него можно будет узнать про факт пребывания в трудармии.
https://74.мвд.рф/gumvd/structure/ic
В очень редких случаях дела передавались по месту, откуда выслали, в этом случае они тоже будут об этом знать и Вам сообщат.

TatianaDrozdova написал:
[q]
обращения исключительно по обычной почте с приложением заверенных копий доков? или где-то можно по электронке?
[/q]

Про факт наличия дела запросите сначала по электронке. В Челябинский УМВД я писать не пробовала, но, например,Тюменский отвечает. Если дело найдется, или они не ответят, то по обычной почте с копией заверенных доков о родстве. Можно и в другие архивы и МВД, конечно, написать для полноты информации.

TatianaDrozdova написал:
[q]
сведения о предыдущих поколениях
[/q]

Сведений о предыдущих поколениях в деле спецпоселенца скорее всего не будет. Разве что в автобиографии что-нибудь обнаружится. Что можно узнать из дела немца-спецпоселенца:
http://www.memo.ru/history/nem/Chapter22.htm
ole68

ole68

Сообщений: 2579
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1896
TatianaDrozdova Информация о колонии Кубань:
http://chortiza.heimat.eu/Dok/Kuban.pdf
TatianaDrozdova

TatianaDrozdova

Челябинск
Сообщений: 170
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 144
ole68, спасибо большое за ответ. Попробую написать в ГУ МВД Челябинской области.

Ссылку по информации в деле переселенца видела в теме раньше, а вторая ссылка про Кубань и весь сайт - это можно сказать, мой "настольный")
---
Goertzen, Froese, Peters, Regier, Kornelsen, Braun, Penner, Isaak, Harms - меннонитские колонии Кубань, Молочная, Хортица
Шишковы, Мясниковы, Матачины (Сергачский у. Нижегор.губ.)
Копейкины, Корабельниковы, Берещиновы, Лодыгины, Черданцевы, Лапаевы (пригород Заинск - ст.Нижнеувельская)
Frank Michail
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Здравствуйте, где можно найти информацию о родственниках репрессированных из Одесской области
ole68

ole68

Сообщений: 2579
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1896

Frank Michail написал:
[q]
репрессированных из Одесской области
[/q]

В зависимости от вида репрессии.
1. Арестованные и осужденные по линии НКВД - следственные дела хранятся по месту ареста, в государственном архиве Одесской области или СБУ Одесской области.
База арестованных, в том числе в Одесской области, данные по книге Одесский мартиролог (может быть неполной)
на сайте: http://lists.memo.ru/index1.htm
Кроме того, списки арестованных есть на сайте Немцев Поволжья в теме "Одесский мартиролог" здесь:
http://forum.wolgadeutsche.net...amp;t=2494
Если Вы найдете своих родственников в списке первого поста от 1 июля 2012 г., то искать дела репрессированных родственников надо в УСБУ Одесской области или архиве Одесской области (если дела успели туда передать, и если родственники реабилитированы).
УСБУ Одесской области, звонить сюда (тел. внизу страницы, информационно-справочный зал):
http://www.sbu.gov.ua/sbu/cont...t_id=84464
писать письма сюда:
http://www.sbu.gov.ua/sbu/cont..._id=123464
Архив Одесской области: http://archive.odessa.gov.ua/info/contacts/
Краткую справку дадут так, для получения копии дела потребуют доказательства родства.
2. Если Ваши родственники не были арестованы до начала и впервые месяцы войны, то они могли быть депортированы в 1941г. (для Одесской области редкое явление, не успели). Ищите их также на сайте lists.memo.ru и на сайте в посте 2 на форуме Немцев Поволжья, от 6 июля 2012 г. в категории "спецпоселенцы".
http://forum.wolgadeutsche.net...amp;t=2494
Если Вы их найдете, то за информацией и копией дела спецпоселенца надо обращаться в Нацполицию Одесской области сюда: https://od.npu.gov.ua/ru/publish/article/81413
Если дела спецпоселенца в Одесской области не обнаружится, то обращаться надо в УМВД того региона, куда родственник был депортирован - информация и дело должны быть там. Для получения копии дела доказательства родства также потребуют.
3. Если родственник остался на оккупированной территории, выезжал в 1943 году в Германию, был репатриирован (возвращен в СССР) в 1945 и отправлен на спецпоселение, искать дело спецпоселенца аналогично для депортированных в 1941 году - в Нацполиции Одесской области и УМВД того региона, куда он попал на спецпоселение. Кроме этого, на репатриированных должны быть фильтрационные дела, которые хранятся в архиве Одесской области.

Tehnogarant
Новичок

Сообщений: 23
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6
Добрый день! Может кому-то это поможет. Обращалась в ИЦ УМВД по Оренбургской области с запросом личных дел спецпоселенцев по электронной почте с приложением сканированных документов, подтверждающих родство. Ответ пришел по обычной почте через 3 недели. Предложили подать либо нотариально заверенные документы по почте, либо лично принести копии и оригиналы, либо через Госуслуги заполнить форму и приложить сканы документов. Перезвонила, чтобы уточнить, действительно ли достаточно сканированных документов, отправленных через Госуслуги. Информацию подтвердили. При отправке запроса через Госуслуги документы считаются заверенными. Подсказка: на первом этапе галочку об использовании цифровой подписи надо убрать; на втором этапе надо вводить данные документов обращающегося, а не лица, о котором запрашивают информацию, хотя эти же данные спрашивают и на первом этапе.
ksusha239
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5
Добрый день! Пожалуйста, помогите советом. Куда еще обратиться? За любыми данными о маме в годы ВОВ? Интересуют любые сведения, особенно о труд армиии и спецпоселении.

Обратились в ИЦ МВД Омской области - данных нет.
Они переслали запрос в Коми и Москву (видимо центральный архив МВД) - данных нет.
В Росахвив послали имейл, тоже ответ отрицательный.
В запросе просили ознакомить с личным архивным делом трудармейца, предоставить архивные сведения из ее личного дела, из карточки учета и других архивных документов трудармейца, которые имеются в распоряжении.

Дик (Гиберт, Ружинская/Рудзинская) Елена Абрамовна, 31.03.1921 г.р. Место рождения: село Масляновка, Масляновский (Любинский) район, Омская область. Место жительства до мобилизации в трудармию: село Масляновка, Масляновский (Любинский) район, Омская область. Была мобилизована вместе с братом Гиберт Абрам Абрамович 1928 г.р. в сентябре 1943 года в трудармию и была отправлена в г. Воркута (есть открытка от туда), Коми СССР. С 1945 по 1948 год была на спецпоселнии системы ГУЛАГа по адресу: КОМИ АССР, Кожвинский район, село Кожва. Там родила двоих детей, дети были были зарегистрированы в 1947 году по адресу: КОМИ АССР, Кожвинский район, село Кожва. Проживала там до 1948 года.

Может быть как-то по другому запрос составить? Пожалуйста, подскажите, куда еще можно обратиться?
Она же там даже детей родила, у нас есть их свидетельства о рождении - место рождения Кожва, Печерский район, Коми АССР. На ее брата есть данные, на нее нет.

Большое спасибо за любую информацию! Этот сайт наша последняя надежда.
---
Ищу сведения о Функ Екатерина Ивановна 20.01.1898, Гиберт Абрам Давыдович 29.10.1900 и о своем роде Ружинских, Драхенбергов, Мельникович,Функ, Гиперт
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 20 21 22 23 24 * 25 26 27 28 ... 41 42 43 44 45 46 Вперед →
Модераторы: Lara, ЮрийАлекс-41, Andrey Maslennikov
Генеалогический форум » Репрессии. Голод. Стих. бедствия » Поиск репрессированных - разные материалы » Репрессии » Репрессия и депортация немецкого населения СССР. Трудармия [тема №22013]
Вверх ⇈