Репрессия и депортация немецкого населения СССР. Трудармия : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Возник такой, с одной стороны несущественный, вопрос. Но с другой хотелось бы услышать чужое непредвзятое мнение по этому поводу. Ситуация такая: немец, приехал в 30-х годах в СССР, работал часовщиком на заводе, женился, принял советское гражданство. В 1938 году его арестовывают. Что послужило основанием для ареста - неизвестно, документов в деле нет. На следующий день ( !)он начинает давать показания - завербован в немецком посольстве в 1934 г. при продлении паспорта под угрозой ареста родителей в Германии; 2 раза встречался с Мюллером( это не шутка) и передавал сведения о кол-ве выпускаемых часов для самолетов и о настроении рабочих, с 1935г. его больше никто не беспокоил. Осужден, умер на Колыме. Реабилитирован в 1969г. Читала док-т, составленные на основании проверки. Там сказано, что свидетелей по делу вообще не было, его осудили только на основании его собственных показаний. В то же время, начальник цеха пишет в характеристике, что сведения о кол-во часов он знать не мог, знал только кол-во деталей. Информацию о том, работал ли в пос-ве тогда некий Мюллер получит; не удалось. Т.е., если бы он все отрицал, то могло бы повернуться все иначе. Что меня смущает, что человек сразу же после ареста начинает рассказывать о вербовке. Обычно люди все отрицают, не имеет значения виновен или нет. Вот мой прадед в том же году, приблизительно в том же месяце отрицал к/р дейтельность, но его все равно расстреляли. Поэтому у меня создалось впечатление, что все, что он рассказал - правда. А что вы думаете?

OlgaKK написал:

[q]
Далее дед был отправлен на спецпоселение в Алтайский край, где в 49г родилась мама.
[/q]

В 1949 году ( а не в 1955-56 году) в Алтайском крае все спецпереселенцы прошли перерегистрацию и на них заведены дела . Но только на тех кто в это время проживал на Алтае -
у меня сть дела на прабаьушку,бабушку и маму.На деда призванного в 1942 году в труд.армию дела не заводили.ю
Почитайте тему на форуме "Немцы Поволжья" и задайте вопросы о своих родичах здесь.У многих форумчан есть книги Сыщенко
http://forum.wolgadeutsche.net...amp;t=3602

Спасибо! Тогда не понятно, почему нет данных не в ИЦ МВД Алтайского края, ни в архиве..

OlgaKK написал:

[q]
Тогда не понятно, почему нет данных не в ИЦ МВД Алтайского края, ни в архиве..
[/q]

Возможно исказили фамилию , или просто пропустили при ответе на ваш запрос.Напишите ещё раз ,но задайте сначала вопрос на форуме "ВД"

Написала. Но, к сожалению, в той теме про Алтайский край с июня никто не отвечает. Подождем еще:-)

OlgaKK написал:

[q]
в той теме про Алтайский край с июня никто не отвечает. Подождем еще:-)
[/q]

А Вы попробуйте в личном сообщении спросить у форумчанки streiss Поизвиняйтесь, конечно, за беспокойство. Волонтеры по репрессивным книгам могут не все новые сообщения на форуме просматривать, но личные обычно всегда смотрят. А тем более, когда видят, что человеку действительно важно.

НЕМЦЫ, КОТОРЫЕ НАХОДИЛИСЬ В ТУЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ. ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ПРОЦЕНТ САРАТОВСКИХ http://memorialtula.ru/proekty/volume6/mb6_nemcy.html

Ищу сведения о семьях немцев, депортированных в октябре 1941 года из Тульской области.

ДЕПОРТАЦИЯ ТУЛЬСКИХ НЕМЦЕВ
http://memorialtula.ru/article...10-02.html http://memorialtula.ru/article...10-02.html

synton написал:

[q]
о семьях немцев
[/q]

Если вы ищете конкретную семью-родственников - это проще. А если информацию о всех депортированных из Тульской области немцах - это очень сложная и запутанная задача. Неофициально такие сведения могут предоставить потомки депортированных из Тульской области, только по своим семьям, если такие потомки есть на форуме.
Немцев, депортированных из Тульской области в 1941г. было немного в сравнении, например, с Саратовской. Но документы могли составляться по одинаковому принципу. Из сведений с форума немцев Поволжья:

1. На депортированных из каждой области составлялись списки, которые теперь хранятся в архивах ФСБ соответствующих областей (откуда они депортировались в 1941г.), но есть сомнения, что они не засекречены до сих пор, "добраться до них нереально", если Вы попробуете отправить запрос "прошу предоставить списки всех 3208 чел. немцев, депортированных в 1941 г. из Тульской области", думаю, что они однозначно откажут. Кроме секретности есть еще закон о персональных данных.

2. На депортированных составлялись также алфавитные карточки, на каждую семью отдельно, они хранятся в ИЦ УВД соответствующих областей (тех, в которых немцы проживали до депортации 1941г.), запросы на копии принимают только от родственников и при документальном подтверждении родства.
Источник: http://forum.wolgadeutsche.net...100#p25054

3. Есть списки реабилитированных УВД каждой из областей. Но они составлялись по другому принципу. Где дело - там и реабилитация. Депортированных в 1941г. из Тульской области могли отправить на спецпоселение в Новосибирскую область или Красноярский край, а оттуда отправить в трудармию куда-нибудь еще, и они окажутся в списках реабилитированных УВД тех областей, где они жили на момент освобождения от спецпоселения в 1956г., и где хранятся их дела спецпоселенцев. Опубликовали такие списки лишь некоторые ИЦ УВД областей, их по пальцам можно пересчитать. И узнать, в каких областях в 1956 году оказался каждый немец из Тульской области - дело нереальное.

4. Тульский ИЦ УВД как раз такие списки реабилитированных немцев опубликовал, но дело в том, что в этих списках не те немцы, которые были выселены из Тульской области в 1941, а те, кто жил там на момент освобождения от спецпоселения (и родившиеся у них дети). После того, как фронт отошел от Тулы, в Тульскую область в трудармию и на спецпоселение стали направлять немцев из Казахстана, Сибири, выселенных ранее в 1941г. из Украины, Поволжья, Ставропольского края, Воронежской обл. ит.д, Эти списки здесь,
https://71.мвд.рф/citizens/Gosuslugi/ic/info11
но лиц, родившихся до 1941г. в Тульской области, в них на первый взгляд нет. Возможно, если их внимательно прошерстить, то кто-нибудь и найдется, кого вернули в Тульскую область, но вероятность маленькая.

ole68 написал:

[q]
информацию о всех депортированных из Тульской области немцах - это очень сложная и запутанная задача.
[/q]

Спасибо Вам за развернутый ответ и советы.

Вы правы.
В огромной базе "МЕМОРИАЛА" нашлось лишь несколько немцев Тульской области, репрессированных в сентябре - октябре 1941 г.

В 2017 г. открывается доступ к персональным данным, содержащимся в делах за 1941 г.
Попытаемся сделать запросы в УВД и ФСБ, начнем искать списки в документах областного архива,

По некоторым данным эшелон отправили в Карагандинскую область - поищем туляков в Казахстане.

Добрый день, уважаемые форумчане!

мой дедушка по матер.линии, Герцен Яков Матвеевич (по нем. Jacob Goer(t)zen, написание имени отца предположительно Mat(t)hias), родился в Кубанской немецкой колонии в 1909г. Бабушка, в девичестве Фрезе Маргарита Андреевна (Froese, отец Heinrich Froese, мать - Agatha/Agathe?), родом из с.Великокняжеского Кубанской нем. колонии. Родилась в 1914г.
Осенью 1941г с двумя дочерьми были депортированы в Кустанайскую область КазССР.
В апреле 1942г дедушка был мобилизован в трудармию в Челяблаг.
В 1946г бабушка с дочерьми перебралась в Челябинск на спецпоселение к деду (воссоединение семьи).
До 1956г все отмечались в спецкомендатуре.

Куда мне обратиться за делами бабушки и деда и любой информацией о предыдущих поколениях?

вот такой список накидала:

ГУ МВД Ставропольского края
Архив Ставропольского края
ГУ МВД Челябинской области
Архив Челябинской области
Комитет по правовой статистике и специальным учетам Генеральной прокуратуры Республики Казахстан - написала вопрос в их блоге об алфавитной карточке на деда

Пожалуйста, подскажите, что конкретно я могу запросить в каждой из этих инстанций и стоит ли обращаться? (интересуют любые сведения, в первую очередь конечно личное дело спецпоселенцев, сведения о предыдущих поколениях)
Куда еще можно написать?

и попутный вопрос: я правильно понимаю, что обращения исключительно по обычной почте с приложением заверенных копий доков? или где-то можно по электронке?

Прошу прощения за сумбурность изложения и множество вопросов... я пока совершенно не знаю, в какою сторону двигаться.
Заранее благодарна за помощь.

Репрессия и депортация немецкого населения СССР. Трудармия

Поисковая тема