Репрессия и депортация немецкого населения СССР. Трудармия
Поисковая тема
kaaskop Сообщений: 2323 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 444 | Наверх ##
13 июня 2005 14:55 Возник такой, с одной стороны несущественный, вопрос. Но с другой хотелось бы услышать чужое непредвзятое мнение по этому поводу. Ситуация такая: немец, приехал в 30-х годах в СССР, работал часовщиком на заводе, женился, принял советское гражданство. В 1938 году его арестовывают. Что послужило основанием для ареста - неизвестно, документов в деле нет. На следующий день ( !)он начинает давать показания - завербован в немецком посольстве в 1934 г. при продлении паспорта под угрозой ареста родителей в Германии; 2 раза встречался с Мюллером( это не шутка) и передавал сведения о кол-ве выпускаемых часов для самолетов и о настроении рабочих, с 1935г. его больше никто не беспокоил. Осужден, умер на Колыме. Реабилитирован в 1969г. Читала док-т, составленные на основании проверки. Там сказано, что свидетелей по делу вообще не было, его осудили только на основании его собственных показаний. В то же время, начальник цеха пишет в характеристике, что сведения о кол-во часов он знать не мог, знал только кол-во деталей. Информацию о том, работал ли в пос-ве тогда некий Мюллер получит; не удалось. Т.е., если бы он все отрицал, то могло бы повернуться все иначе. Что меня смущает, что человек сразу же после ареста начинает рассказывать о вербовке. Обычно люди все отрицают, не имеет значения виновен или нет. Вот мой прадед в том же году, приблизительно в том же месяце отрицал к/р дейтельность, но его все равно расстреляли. Поэтому у меня создалось впечатление, что все, что он рассказал - правда. А что вы думаете?
--- Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
ole68 Сообщений: 2757 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1894 | Наверх ##
17 июля 2016 12:59 OlgaKK написал: [q] могли ли дела передать в МВД РКазахстана[/q]
Они могут там находиться. Дело в том, что немцев депортировали из Украины в 1941 году, а в трудармию женщин стали направлять в 1942 г. Если Вашу прабабушку депортировали в Казахстан, туда она могла и вернуться после трудармии (если вообще там была, потому что призыву в трудармию подлежали женщины до 45 лет, а она в 1942 году была старше). И если в год освобождения от спецпоселения бабушка в 1955-56 году находилась Казахстане, ее дело может там быть. То что справки приходили из Донецка - настораживает. Дело в том, что в 60-е года дела стали передавать по месту жительства до выселения, часть успели передать, а часть нет. Так что вероятность того, что дела спецпоселенцев остались в Казахстане тоже есть. В Казахстане хранием таких дел ведает Комитет по правовой статистике и специальным учетам Республики Казахстан. Он имеет центральное управление и комитеты в регионах. Если вы знаете область, где находилась прабабушка в 1955 году, пишите в региональный Комитет по правовой статистике, если не знаете - в центральный. Обычно они о наличии дел даже в блоге на сайте отвечают. Сайт центрального Комитета Казахстана: http://pravstat.prokuror.kz/rusБлок председателя Центрального комитет по правовой статистике Казахстана: http://pravstat.prokuror.kz/rus/areaquestionsРегиональные комитеты открываются при нажатии кнопки "сайты территориальных прокуратур". У каждого территориального есть свой блог "вопрос-ответ". | | |
OlgaKK Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 июля 2016 13:27 Спасибо за вашу помощь! | | |
Доняушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!  алейск алтай Сообщений: 2910 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2361 | Наверх ##
17 июля 2016 16:44 OlgaKK написал: [q] Далее дед был отправлен на спецпоселение в Алтайский край, где в 49г родилась мама.[/q]
В 1949 году ( а не в 1955-56 году) в Алтайском крае все спецпереселенцы прошли перерегистрацию и на них заведены дела . Но только на тех кто в это время проживал на Алтае - у меня сть дела на прабаьушку,бабушку и маму.На деда призванного в 1942 году в труд.армию дела не заводили.ю Почитайте тему на форуме "Немцы Поволжья" и задайте вопросы о своих родичах здесь.У многих форумчан есть книги Сыщенко http://forum.wolgadeutsche.net...amp;t=3602 --- Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde | | |
OlgaKK Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
18 июля 2016 6:45 Спасибо! Тогда не понятно, почему нет данных не в ИЦ МВД Алтайского края, ни в архиве.. | | |
Доняушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!  алейск алтай Сообщений: 2910 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2361 | Наверх ##
19 июля 2016 17:07 OlgaKK написал: [q] Тогда не понятно, почему нет данных не в ИЦ МВД Алтайского края, ни в архиве..[/q]
Возможно исказили фамилию , или просто пропустили при ответе на ваш запрос.Напишите ещё раз ,но задайте сначала вопрос на форуме "ВД" --- Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde | | |
OlgaKK Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
20 июля 2016 12:38 20 июля 2016 12:40 Написала. Но, к сожалению, в той теме про Алтайский край с июня никто не отвечает. Подождем еще:-) | | |
ole68 Сообщений: 2757 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1894 | Наверх ##
20 июля 2016 15:49 20 июля 2016 19:36 OlgaKK написал: [q] в той теме про Алтайский край с июня никто не отвечает. Подождем еще:-)[/q]
А Вы попробуйте в личном сообщении спросить у форумчанки streiss Поизвиняйтесь, конечно, за беспокойство. Волонтеры по репрессивным книгам могут не все новые сообщения на форуме просматривать, но личные обычно всегда смотрят. А тем более, когда видят, что человеку действительно важно. | | |
valeron1976Начинающий  Сообщений: 30 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
9 сентября 2016 11:46 | | |
synton Новомосковск, Тульская обл. Сообщений: 205 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 202 | Наверх ##
30 сентября 2016 23:23 --- ***ГОРОД КРАПИВНА - ЖИТЬ В НЕМ ПРОТИВНА*** - пословица XIX в
ЮДИНЫ, Турчаниновы и все жители г. Крапивны, КАРПИНСКИЕ, МАЗУРИНЫ (Епифань), КЛОЧКОВЫ (Тула),
СУРОВЦЕВЫ, ГЕРАСИМОВЫ (Калужская обл) | | |
ole68 Сообщений: 2757 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1894 | Наверх ##
1 октября 2016 8:36 2 октября 2016 15:04 synton написал: [q] о семьях немцев[/q]
Если вы ищете конкретную семью-родственников - это проще. А если информацию о всех депортированных из Тульской области немцах - это очень сложная и запутанная задача. Неофициально такие сведения могут предоставить потомки депортированных из Тульской области, только по своим семьям, если такие потомки есть на форуме. Немцев, депортированных из Тульской области в 1941г. было немного в сравнении, например, с Саратовской. Но документы могли составляться по одинаковому принципу. Из сведений с форума немцев Поволжья: 1. На депортированных из каждой области составлялись списки, которые теперь хранятся в архивах ФСБ соответствующих областей (откуда они депортировались в 1941г.), но есть сомнения, что они не засекречены до сих пор, "добраться до них нереально", если Вы попробуете отправить запрос "прошу предоставить списки всех 3208 чел. немцев, депортированных в 1941 г. из Тульской области", думаю, что они однозначно откажут. Кроме секретности есть еще закон о персональных данных. 2. На депортированных составлялись также алфавитные карточки, на каждую семью отдельно, они хранятся в ИЦ УВД соответствующих областей (тех, в которых немцы проживали до депортации 1941г.), запросы на копии принимают только от родственников и при документальном подтверждении родства. Источник: http://forum.wolgadeutsche.net...100#p250543. Есть списки реабилитированных УВД каждой из областей. Но они составлялись по другому принципу. Где дело - там и реабилитация. Депортированных в 1941г. из Тульской области могли отправить на спецпоселение в Новосибирскую область или Красноярский край, а оттуда отправить в трудармию куда-нибудь еще, и они окажутся в списках реабилитированных УВД тех областей, где они жили на момент освобождения от спецпоселения в 1956г., и где хранятся их дела спецпоселенцев. Опубликовали такие списки лишь некоторые ИЦ УВД областей, их по пальцам можно пересчитать. И узнать, в каких областях в 1956 году оказался каждый немец из Тульской области - дело нереальное. 4. Тульский ИЦ УВД как раз такие списки реабилитированных немцев опубликовал, но дело в том, что в этих списках не те немцы, которые были выселены из Тульской области в 1941, а те, кто жил там на момент освобождения от спецпоселения (и родившиеся у них дети). После того, как фронт отошел от Тулы, в Тульскую область в трудармию и на спецпоселение стали направлять немцев из Казахстана, Сибири, выселенных ранее в 1941г. из Украины, Поволжья, Ставропольского края, Воронежской обл. ит.д, Эти списки здесь, https://71.мвд.рф/citizens/Gosuslugi/ic/info11но лиц, родившихся до 1941г. в Тульской области, в них на первый взгляд нет. Возможно, если их внимательно прошерстить, то кто-нибудь и найдется, кого вернули в Тульскую область, но вероятность маленькая. | | |
|
ЮрийАлекс-41. Полезные поисковые ссылки:
http://wolgadeutschen.borda.ru/ - немцы Поволжья
https://forum.vgd.ru/post/36/22013/p630579.htm#pp630579 - Богословлаг
https://forum.vgd.ru/post/36/22013/p630582.htm#pp630582 - Тагиллаг