Дневник поисков

Живые свидетели - самое ценное, что у нас есть..

С начала поисков не могла никак собраться с мыслями и связаться с папиной троюродной сестрой, чтобы расспросить о нашей родне - бабушкиных маме и папе. Ох, как тяжко мне это даётся. И неудобно как-то - не звонила годами, и тут вдруг звонит, когда самой что-то надо.. Короче, тараканы в голове )))

В итоге т. Зоя рассказала мне много интересно! И девичью фамилию моей прабабушки она помнит, и что у неё еще 4 сестры были. И всех она вспомнила, кроме одной сестры, и детей всех помнит! И даже про прадеда немного рассказала! Результат беседы - плюс 25 персон в родословном дереве.

А еще, когда я была маленькой, мы с бабушкой к ним ездили в гости, и мне было просто приятно услышать ее голос! и что она в свои 72 года бодрячок!!! И это самое важное!
Надеюсь, еще дочь (и моя 4-х сестра и крёстная) пришлёт фото - какие они сейчас! А может еще и старые фото..

Один новый документ - и прорыв вниз на 7 поколений

Некоторое время назад узнала о существовании "архива адмирала", обнаружила там Черниговскую губернию и, конечно же, засела изучать документы.
Нашла в своём селе две семьи с фамилией Куденеко, и построила два древа на несколько поколений.

А потом возник затык. Документы Черниговского архива (по крайней мере те, что в открытом доступе) обрываются 1842 годом, а МК в Брянском архиве начинаются с 1880 года. Промежуток почти 40 лет, а это целых два поколения.

В итоге, имеется современная ветка до пра(2)деда, и две ветки за период с 1790ых до 1842 года. Какая из этих двух моя - не ясно.

А теперь про тот самый один документ ))
На днях пришла архивная справка о рождении брата прапрадеда: отец Кондрат Савельевич. Значит деда звали Савелий.. А одна из "Черниговских веток" у меня обрывается на исповедке, в которой записан младенец Савва 2ух лет от роду. И младенец Савва 1840 года рождения, скорее всего, и есть тот самый дед Савелий, у которого в 1876 году родился старший внук, мой прапрадед.
36 лет разница небольшая, получается, что мужчины становились отцам в 18 лет. Но другого Савелия я не обнаружила. Держу в голове возможность ошибки и необходимость поиска подтверждения. Но это единственная рабочая версия ))

И... ещё пара бессонных ночей над исповедными книгами из архива адмирала, и я нашла своих предков до пр(9) начиная с 1680-ых годов!

Такая вот история )

ЗАГАДКА ТОЙ, О КОМ НЕ ГОВОРЯТ...


Так я для себя зову прабабушку Татьяну Носкову, мамину бабушку. Потому что про неё действительно никто и ничего не рассказывает!
У прабабушки Тани и прадеда Петра было много детей, в их числе и моя бабушка Лида. В поколении моей мамы - просто тьма родных! Двоюродные, троюродные - все в одном селе, и почти все дружные!

И при этом никто и никогда не говорит, не знает и не рассказывает о прабабушке Тане. Официальная версия - якобы после свадьбы Татьяны и Петра его сёстры невзлюбили невестку... Но так ли это? Уж очень упорно о ней все молчат! Молчала моя бабушка, молчали её сестры, брат, другие родные.. Удастся ли когда-нибудь разгадать эту тайну?..

Сегодня разбиралсь одна из версий предполагаемой причины этой нелюбови.

Мы с мамой и крестной предпожили, что, может быть, она родом из зажиточных и в её родне были раскулаченные.

И я добралась до нового для меня источника информации. Зарегистрировалась в Пензенской АИС и пошерстила карточки переписи 1917 года, спустилась на 3 поколения вниз, выяснила имена отца и деда пробабушки Татьяны, и...
..разбилась в пух и прах моя пока единственная версия "опалы". Семья оказалась из небогатых. А в "Открытом списке" прапрадед Семён не значится...

Планы на июль.

Ветка Куденеко
1. Запросить справки о рождении братьев прапрадеда (сделала запрос, получила ответ)
2. Растормошить Стародубский архив, чтобы ответили уже по похозяйственным книгам.
3. Запрос в ГАБО на поиск фильтрационного дела прадеда.
4. Запрос в ГАБО на просмотр списка острабайтеров (найти т. Олю) (сделала запрос, отрицательный ответ) посоветовали еще в ФСБ поискать
5. Запрос в Саксонские мемориалы на прадеда
6. Посмотреть описи Черниговского архива на предмет метрических книг по Пятовску (не получается зайти на сайт)
7. Поиск в интернете по войсковым частям, где служил прадед
8. Дать запрос в Стародубский архив на поиск информации о службе городовым
9. Дать запросы на копии следственных дел, когда придут справки о рождении
10. Поискать, есть ли в Пятовске музей (может быть, при школе), поискать краеведов

Ветка Сураковых
1. Связаться с т. Зоей, выяснить какая у нее девичья фамилия, и др. вопросы (созвонилась, узнала)
2. Запросить похозяйственные списки по Оржевке (запросила, получила!)
3. Дать запрос в ГАТО, какие документы есть по Оржевке

Ветка Носковых
1. Связаться с 3х-бабушкой (сделала)
2. Сделать сканы фото (сделала)
3. Запросить в Бессоновский загс поиск записи о браке (сделала запрос)
4. Составить схему поиска потомков Ивлиевых (нашла дочь Александры!)
5. Заказать поиск в ЗАГС (уже не надо, и так нашла)
6. Составить схему поиска информации о Филиппе, о довоенном периоде жизни (сделано)

Ветка Диановых
1. Запрос в "ремесленное училище №5" (куда переданы на хранение дела, списки?)
2. Отработать дерево вместе с мамой (сделала)
3. Посмотреть фото и документы в деревне, сделать копии (перебрала фото, взяла те, что надо отсканировать)
4. Сходить на кладбище (на большое кладбище не попали, теперь до следующей поездки)

Ветки Логуновых и Сорокиных
1. Составить перечень сведений на поиск в ЗАГС
2. Посмотреть фото и документы в деревне, сделать копии (перебрала фото, взяла те, что надо отсканировать, сделала сканы)
3. Отработать дерево вместе с мамой (до следующего месяца, тк слишком много информации)
(4. Сходили на наше кладбище, нафотографировала таблтчки по Сорокиным, внесла всех в древо)
5. Запросить пенсионное дело б. Лиды (запросила, жду ответ)

Ожидаю ответы:
- Стародубского архива,
- ГАТО (получен)

ИТОГИ ИЮЛЯ
За июль совсем ничего не написала в процессе поиска, а зря. Результаты месяца очень внушительные.

Большой прогресс у меня по ветке Носковых! Просто огромный!
Еще 2 месяца назад мы не знали по этой ветке н-и-ч-е-г-о! кроме имени прабабушки – Носкова Татьяна Семёновна. В прошлом месяце я выяснила, что у неё был брат Филипп, а у него 3 дочери, и даже одну нашла в интернете. А в этом…
В этом месяце я связалась этой дочкой Филиппа, она много и интересно рассказала о их жизни, о службе отца в армии, плене и послевоенной жизни семьи. Море бесценной информации, которую можно получить только от людей – не из архивных бумажек! В июле я нашла дочь другой дочери Филиппа – нашла в соцсетях, и теперь т. Таня и моя мама (троюродные сестры, между прочем) общаются – часто и подолгу )) т. Таня также рассказала о своей семье и о ее прабабушке (моей прапрабабушке) – как звали, какая она была – по воспоминаниям своей бабушки.

В июле по пензенским веткам Носковых, Диановых и Сорокиных собрана информация за некоторые периоды «сплошным поиском» по метрическим книгам (состоялся спонтанный поход в ГАПО перед закрытием на каникулы). Теперь разбираю информацию, строю ветки древа, чтобы наметить дальнейшие поиски общих корней. Этому будет посвящен август – надо определиться, что смотреть в сентябре, когда читальный зал вернется с каникул, а у меня будет отпуск.
А мои Диановы в начале 1900-ых писались как Адiановы ))) я даже пропустила их при поиске за 2 года – пришлось пересматривать книги заново ))
Нашла записи о рождении моих Татьяны и Филиппа Носковых – можно заказывать архивные справки для подтверждения родства.
Заказано пенсионное дело бабушки Лиды и направлен запрос в ЗАГС Бессоновского района на поиск записи о браке прабабушки Тани и прадеда Петра – в ЕГР ее не нашли.
Пока стоит поиск по Логуновым. На всё не хватает времени и ресурсов.

По ветке Куденеко небольшой застой. Пришли ответы по поиску записей о рождении братьев прапрадеда – и из трех людей нашли только одного. И это печалька, на самом деле. Эти записи о рождении должны были пойти в подтверждение родства, чтобы получить копии следственных дел репрессированных. И вообще, оказалось, что информация в «Открытом списке» несколько путанная – годы и даты рождения не совпадают. Буду искать дальше – уж очень богатыми на информацию эти следственные дела – игра стоит свеч.
По-прежнему жду ответ из Стародубского архива о похозяйственных книгах, уже 2 месяца ((

По тамбовской ветке Сураковых поиск идет неспешно, но движется! В этом месяце я получила похозяйственные книги – огромное спасибо сотруднице Оржевского сельсовета! И ответила быстро, и выбрала книги аж за 2 периода!!! Благодаря этому я получила сведения о прадедушке – кем он был, где работал. И еще там указана сестра прабабушки - бабушка Саня, которая так и не вышла замуж – теперь я получила документальное подтверждение девичьей фамилии моей прабабушки Ирины-Арины – Гунылина! Кроме того, у бабушки Сани указана дата рождения – теперь я смогу заказать поиск записи в архиве и узнать о родителях и б. Сани и б. Арины.

Удачи в поисках мне ) и всем "сыщикам" )