Про польку и лавку.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

KoLenka написал:

[q]
Кем является Пётр Иванович Николаю, пока не понятно.
[/q]

К сожалению, год его рождения не указан.
Теоретически, мог быть помоложе жены и тогда вполне укладывается, что он внук Николая Даниловича.

KoLenka написал:

[q]
В 1883г, в качестве восприемника у родного брата своего мужа, она записана, как купеческая жена, будучи замужем за крестьянином. Но он не был купцом.
[/q]

Здравствуйте! В 1883 году она действительно записана как купеческая жена, но кого именно? Разве Вы нашли запись о браке с крестьянином? Может, я что-то пропустила?
В момент крещения ребенка Сосипатра могла ещё состоять в 1-м браке за купцом и быть в тесном знакомстве с семьёй Вашего предка.
Могла также получить звание купчихи, если осталась вдовой после 1-го мужа, или наследовать бизнес отца. Всё это могло иметь место до вступления в брак с крестьянином.
Новый муж мог и не входить в бизнес невесты, тем самым оставаться крестьянином. Может, это было выгодно при налогообложении?
Если у жены был сделан гильдейский взнос и получено гильдейское свидетельство до брака с Вашим предком, то при вступлении в брак разве кто-то мог её лишить этого звания?

У меня была немного похожая ситуация: состоящий в Министерстве иностранных дел Коллежский Советник женился на купчихе 3-й гильдии. Получается, он - государственный служащий, она - купчиха.
Муж после заключения брака не становится купцом (естественно), но и купчиха не лишается своего бизнеса.
Дальнейшей истории их брака пока не знаю.

Думаю, надо выяснить эти юридические нюансы, чтобы понять кого, что и где надо искать.
Успехов.
С уважением, Елена.

Karel_Bel написал:

[q]
Разве Вы нашли запись о браке с крестьянином?
[/q]

нет. Не нашли и не найдём. Можем только гадать и предполагать. Увы.

Karel_Bel написал:

[q]
В 1883 году она действительно записана как купеческая жена, но кого именно?
[/q]

Да. 10 октября 1883 г, она крестит ребёнка УЖЕ имея православное имя Сосипатра. Просто купеческая жена.

А 22 мая 1884г, то есть через 8 мес она уже записана, как жена крестьянина.

Но надо понимать, что сделки заключались не за один день и документы оформлялись очень долго.
И тут я согласна с Людмилой

7_kolen_predkov написал:

[q]
Книга с купеческой женой за 1883 год.
Раз не указано, что она другого исповедания, чем крестник, то предполагаем, что она стала православной перед замужеством или в период брака.
Не думаю, что сделала бы она это, будучи замужем за католиком или лютеранином.
[/q]

KoLenka написал:

[q]
она уже записана, как жена крестьянина
[/q]

Прям как в том старом анекдоте:
"Если жена доставляет наслаждение, какая разница чья это жена!"

У меня совершенно потрясающие новости.
Вчера в ночи, Риту нашла много-раз-правнучка Николая Даниловича и мы полночи переписывались.

Николай Данилович - не уезжал в Сухуми. Он умер-погиб в 1919-1920 гг в Эстонии, уйдя туда с белогвардейцами .
Больше про него ничего не известно.

Но тем и интереснее, кто же тогда женился на польке и уехал?
Знаем только Жакард-ов на сегодня.

KoLenka написал:

[q]
Но тем и интереснее, кто же тогда женился на польке и уехал?
Знаем только Жакард-ов на сегодня.
[/q]

Полька и француженка всё больше сливаются в одну персону

KoLenka написал:

[q]
Риту нашла много-раз-правнучка Николая Даниловича
[/q]

Так был у Николая Иван, который родил Петра?

KoLenka написал:

[q]
Вчера в ночи, Риту нашла много-раз-правнучка Николая Даниловича и мы полночи переписывались.
[/q]

А что она знает о других братьях Николая Даниловича? Есть какие-либо документальные подтверждения обстоятельств гибели Николая Даниловича в Эстонии?
С уважением, Елена.

king написал:

[q]
Полька и француженка всё больше сливаются в одну персону
[/q]

Пока нет.
У Ритиного отца в росписи, указано, что именно Никифор уехал с полькой
Между рождением Николая Даниловича (1863-64) и нашим Кононом Даниловичем (1875гр), как минимум 10 лет.
Никифор мог родиться, как раньше, так и позже Конона, мы все тут высчитывали.
То есть ниша в 10 лет, как минимум, дает возможность родить ещё 3-4 детей.

7_kolen_predkov написал:

[q]
Так был у Николая Иван, который родил Петра?
[/q]

Или рассказ о том, как легенда стала моим новым поиском.