ГАТО - Общие вопросы по разделу - Генеалогический форум. Тема №31566

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Добрый день, коллеги,

"Один экземпляр статейного списка отправлялся в Тобольский приказ, второй передавался препровождающей страже, ответственной за сохранность документации, и этот экземпляр вместе с ссыльным «шел по этапу»",

подскажите, где хранится сия кладезь, т.е. все статейные списки попавшие в Тобольский приказ?

Караваева Анастасия

26 февраля в 16 часов в выставочном зале Государственного архива Томской области состоится презентация выставки "Преступление и правосудие. Человек в системе юридической ответственности дореволюционной Сибири XIX – начала XX вв."

Из наших современников мало кто знает, что такое корчемство, бесписьменность, за которые в XIX в. следовала юридическая ответственность, вплоть до уголовной. Документы, представленные на выставке, расскажут посетителям о том, за какие преступления могли оказаться в местах лишения свободы, в ссылке, на каторге жители дореволюционной России, какие из преступлений считались особенно тяжкими и какого вида наказания следовали за вынесением приговора о признании виновности осужденного. В каких условиях оказывались люди в местах заключения, что ждало их после выхода из тюрем, освобождения от каторжных работ, ссылки.

Судьбы заключенных и ссыльных, отразившиеся в архивных документах: статейные и распределительные списки каторжных и поселенцев, административно-ссыльных, следственные дела и документы судебных органов. Дела по обвинению в различных преступлениях людей разных сословий, в том числе людей известных (купец А. Е. Кухтерин, общественный деятель, меценат, книготорговец и издатель П. И Макушин, П. Свинхувуд (политический деятель, президент Финляндии в 1931-1937 гг.).
Положение Сибири как места каторги и ссылки уголовных и политических преступников обусловили значительную долю ссыльных среди населения, в сравнении с европейской частью России, что влияло на общую криминальную и криминогенную обстановку в губернии. Обострялись взаимоотношения местного населения и ссыльных, новоселов и старожилов, а бродяжничество приняло в Сибири огромные масштабы и само по себе являлось криминогенным фактором.

С другой стороны, сосланные по политическим статьям «в места не столь отдаленные» люди, в подавляющем большинстве образованные, внесшие своей вклад в изучение природных богатств края и его жителей, как, например, дед композитора Д.Д. Шостаковича – Болеслав-Артур Петрович, составивший описание промыслов Нарымского края. Он же впоследствии – гласный Томской городской думы, член городской управы.

Выставка будет работать до декабря 2016 г. Коллективные бесплатные экскурсии проводятся в будние дни по предварительной записи. Заказать экскурсии можно по тел. 40-23-78.

Здравствуйте.
Прошу прощения, если пишу не по теме, но...
Озадачился поиском предков и периодически натыкаюсь на несоответствия, опечатки и прочее.
Отсюда несколько вопросов к старожилам форума (или модераторам):
1) в начале данной темы приведены выдержки из переписи населения за 1901 г а именно: "Каргатская Дуброва селение Убинская волость Каинский уезд (д.2084)" - д.2084 это номер дела в архиве? Или это количество душ в селении?
2) здесь же данный послелок "приписан" к Убинской волости, а согласно "Списку неселенных мест Томской губернии на 1911г " Каргатская Дуброва относится к Каргатской волости. Были какие-то перераспределения территорий?
Как правильно составить запрос в ГАТО для получения полных сведений о предках, проживающих в разных населенных пунктах Томской губернии? (написал им электронное письмо, а в ответ тишина)

ASemenov написал:

[q]
1) в начале данной темы приведены выдержки из переписи населения за 1901 г а именно: "Каргатская Дуброва селение Убинская волость Каинский уезд (д.2084)" - д.2084 это номер дела в архиве? Или это количество душ в селении?
[/q]

2084 -- это номер дела. Опись переработана, и номера дел, указанные в теме, не соответствуют новой нумерации.

ASemenov написал:

[q]
2) здесь же данный послелок "приписан" к Убинской волости, а согласно "Списку неселенных мест Томской губернии на 1911г " Каргатская Дуброва относится к Каргатской волости. Были какие-то перераспределения территорий?
[/q]

Постоянно изменялись границы волостей в связи с большим количеством переселенцев. Кроме того, появлялись новые волости, переносились из одного селения в другое центры волостей.

ASemenov написал:

[q]
Как правильно составить запрос в ГАТО для получения полных сведений о предках, проживающих в разных населенных пунктах Томской губернии?
[/q]

Указывает то, что известно достоверно. Спрашиваете о том, что хотите узнать или подтвердить.

ASemenov написал:

[q]
написал им электронное письмо, а в ответ тишина
[/q]

Позвоните и узнайте о судьбе запроса.

ASemenov написал:

[q]
д.2084 это номер дела в архиве?
[/q]

Да. Полные реквизиты дела: Фонд 3 Опись 44 дело 2084.
Однако, как уже подсказали, реквизиты дела поменялись.

ASemenov написал:

[q]
Были какие-то перераспределения территорий?
[/q]

Были и не единожды. Посмотрите СНМ 1904, там Каргатская Дуброва еще в Убинской волости.
http://elib.tomsk.ru/purl/1-518/

Чтобы не путаться в самом начале поиска, помимо всего остального надо разобраться с АТД интересующей местности. Оно по всей России менялось неоднократно.
http://towiki.ru/view/%D0%9A%D...1%82%D1%8C

Еще хочу посоветовать замечательную тему, которую недавно создала в своем в дневнике Tasha56. Почитайте неспеша, там все разжевано для начинающих "от" и "до". Правда там Костромская губерния, но это дела не меняет, везде примерно одинаково.
Особенности дореволюционного генеалогического поиска

ASemenov написал:

[q]
ASemenov
г. Новосибирск
[/q]

Садитесь на автобус или ловите попутку и -- в Томск.
Селитесь в хостел, первый день работаете с базой данных в читальном зале и заказываете 15 дел.
На следующий день изучаете дела, заказываете ксерокопиии или сканы, или просто выписываете информацию.
На третий день получаете сканы или ксерокопии. Завершаете выписки. Вечером -- домой.

Спасибо за ответы!

А почему именно в хостел? Там архив находится?
Просто в Томске бывал проездом, но цели посещать архивы тогда не было.

KarLa написал:

[q]
Здесь д.б. ТОЛЬКО информация по фондам архива.
[/q]

Так информация о том, как до них добраться " живьём" тоже очень полезна!

ASemenov написал:

[q]
А почему именно в хостел?
[/q]

300-500 рублей за ночь против 2000-5000 рублей в гостинице.

Konstantin Ivanov

[q]
300-500 рублей за ночь
[/q]

Это мазохистский поиск....

ГАТО - Общие вопросы по разделу

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)