✔ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТ

Здравствуйте Tasha56. Читая Ваши заметки всегда восхищаюсь насколько они интересны и полны. Помогите мне разобраться, я "забуксовала" в своих исследованиях. О моих предках с 1903 года из Барнаула я знаю много. Но как они туда попали мне ничего не известно и спросить сейчас некого. Гуляев Григорий Никитич приехал приблизительно в 1900-1903 году, возможно из Иркутской губернии ( год рождения и место неизвестно; умер приблизительно в 1954 году наверное в Бердске), его жена девичья фамилия Яковлева Христина Евдокимовна ( год и место рождения тоже неизвестны, умерла в Барнауле приблизительно 1928-1929 год).У них в Барнауле родилось трое детей Клавдия 1905г. : Ольга 1907г. и Михаил 1910 или 1911г. В 1917 году прадедушка закончил 4-х месячные сельскохозяйственные курсы, у него была земля. В каком-то году его раскулачили, потом реабилитировали, тоже не знаю в каком году.Хотелось бы восстановить его историю судьбы.
По второй линии дедушка Безсонов Константин Константинович родился 14 мая 1987года в Иркутске. В Барнаул он как-то попал в 1913 или в 1914 году. вероятно из Томска. О его родителях совсем ничего неизвестно. Как и откуда приблизительно в 1897 году они попали в Иркутск. Знаю только, что прадедушка был портным, а прабабушку звали Елена Исааковна и умерла она в Барнауле приблизительно в 1930-1932 гг. Заранее большое спасибо .

elcher написал:

[q]

Л. 194. О крещении полских литовских людей в православную веруРГАДА, Ф. 214, Оп. 3, Ст. 663В Тоболске остались 6 человек шляхта: Самойло Поровский, Иван Ермокщеев, Александр Скоржинский, драгун Лаврин Карамацкий, литаврщик Налим Григорьев, немчин Ирин ЮрьевОстальные отказались принимать православную веру и были высланы в МосквуЛ. 199. Роспись ссыльным полским и литовски людем которые по указу великих государей посланы из Тоболска к великим государем к Москве с тоболскими служилыми людми ..... Юрья Петрожицкой з женою да з двемы сыны да з челядницею

[/q]

elcher
...находила здесь http://ostrog.ucoz.ru/ist_doc_5/1_248_2.htm
1661г. — О пленных, сосланных в Тобольск с 162 по 170-й г. (Отписка Тобольских воевод
1661 г., получена в Москве 15 января 1662 г.)
.....
На 3-х столбцах.

Роспись ссыльным польским и литовским и немецким и всяким людем, которые ссыльные люди по государевым грамотам со 162-го году по 170-й год в Тоболеск присланы и ныне в Тобольску, и хто имяны тех же ссыльных польских и литовских и немецких и всяких людей ис Тобольска Тобольского и Томского розряду и в которые городы и в остроги посланы, и хто ис тех польских и литовских и немецких и всяких людей в Тобольску и Тобольского розряду в городех крестились и женились на руских жонках и на девъках, и которые ссыльные ж польские и литовские и немецкие люди померли и 8 дороги збежали и в которых годех, а в Тоболеск не довезены, — и то писано в сей росписи.
[67]болска те ссылные люди в Нарымской острог, а государева служба велено им служить в пеших казаках. — Тое ж присылки ссылные ж полские и литовские люди Сенка Лебецкой з женою Анюткою, Казимерко Крыженевский; и по указу великих государей посланы они ис Тоболска на Лену в Якуцкой острог, а государева служба велено им служить в пеших казаках. — По той же государеве грамоте не довезены ссылные ж люди: райтар Томас Брук, немчин Ян Кар, драгун Мартьяш Бултовиш; а в росписи, какова под государевою грамотою отмечены те ссылные люди Томас Брук, Ян Кар с Москвы не посланы, а драгун Мартьяш Бултович по скаске пристава Тоболского пятидесятника Ондрюшки Неупокоева, что он Мартьяш Бултович, едучи с Москвы, на Верхотурье умер.
Того ж числа по государеве грамоте присланы с Москвы ссылные полские и литовские люди до Верхотурья ис Казани с казанским приставом с стрелецким головою з Дмитрееи Быкановым, а с Верхотурья те ссылные люди присланы в Тоболеск с верхотурским сыном боярским с-Ываном Коряковым, шляхта: Пашка Слиговский з женою, Юрка Петрежицкий з женою да с сыном Лучкою да с челядницею; а по государеве грамоте велено им Пашке и Юрке государева служба служить в Тоболску в литовском списке в казаках.

...так ли я понимаю, что Юрка Петрожицкий был сначала сослан на службу в Тобольск, а потом его вновь отправили в Москву ? и между 2 этими событиями у него родился 2-й сын ?
....просто у меня в родословной из герольдии у него указан 1 сын.....

Переписная книга г. Кузнецка и уезда 1719 г.
Ф. 214 Оп. 1 Кн. 1611


В Берском остроге

Поп Осип Сергеев сын Полканов
его скормленник Миней Глазунов

Беломестные казаки:
Данило Шахтаров
Афонасей Ашкарин
Иван Коновалов
Леонтий Чаромных
Терентей Бахарев
Иван Архипов
Трофим Бахарев
подворник оброчный кр-н Никифор Панкратьев
Иван Макаров
Гаврила Полковников
подворник Гаврила Бобровской
пушкарь Тихон Кузнецов
казачий сын Софрон Раманов
казачий сын Василий Полковников?


оброчные крестьяне

Софрон Романов
Михей Поспелов
Афонасей Чебунин
Алексей Черемной
Иван Звонков
Иван Черемных
Алексей Зырянов
подворник шурин Алексей Чюкреев
Афонасей Кошкаров
Андрей Шетников
Григорей Бахарев
зять Алексей Кулишкин
Кирилла Серебреников
Иван Порошин
Иван Юдин
Михайла Бобин
Леонтей Старцов
Василей Кузнецов
Федор Тумашев
церковной дьячек Петр Кузнецовых

Деревни Речкуновой

Беломесной казак Терентей Мухин
Беломесной казак Лука Рубцов
Беломесной казак Семен Бородин
Беломесной казак Иван Плотников
Беломесной казак Евтифей Чашин
у него зять Архип (чьих же будет?)
Беломесной казак Прокопий Качюсов
Беломесной казак Аника Качюсов
Беломесной казак Михайла Белкин
Беломесной казак Сидор Пятков
Беломесной казак Пимин Кунгурец
Казачей сын Федот Бородин
Казачей сын Василей Пятков
Казачей сын Дмитрей Плотников

Оброчные крестьяне
Иван Корбалин
подворник Давыд Шантуров
Афонасей Новогородцов
Степан Шарин
Петр Кашкаров
Кирила Бражников
Косма Скажутин
Василей Белков
Осип Зорков
Иван Бобровской
Павел Турышев

Деревни Сорокиной

Беломесной казак Тимофей Шашуков
Беломесной казак Савелей Третьяков
Беломесной казак Степан Олков
Беломесной казак Иван Шахматов
Беломесной казак Федор Реукин?
Беломесной казак Иван Сорокин
Казачей сын Василей Шахматов
Казачей сын Матвей Устюженин
Казачей сын Михайла Шашуков
Казачей сын Савелей Власов
оброчной Федор Сартин
подворник оброчной Андрей Кармушиков
оброчной Степан Вострой
оброчной Симан Новоселов
оброчной Кирила Бутаков
оброчной Петр I Третьяков*1691, детей мужского пола нет ( в ландратской 1719 он по отечеству Игнатьев сын, в следующей переписи в деревне следов его семьи не обнаружено, умер до 1745 года, младшие дети его в деревне Красиловой, на сегодняшний день он предполагаемый отец великого Василия Третьякова *1721, пращура Петра Варнакова.
оброчной Тимофей Юдин
оброчной Семен Ровкин
оброчной Петр Мелехин
оброчной Андрей Японечников
оброчной Афонасей Шелыгин
пасынок Фирс(чьих же будет?)
оброчной Нефед Босов
оброчной Петр Мякишев

Деревни Шедриной

Беломесные казаки
Гаврило Кароль
Дмитрей Шадрин
Микита Кадник
Артемей Шишкин

Оброчные деревни той же
Алексей Вагайцов
Иван Хрептов
Прохор Шишкин

Деревни Морозовой

Беломестные казаки
Иван Морозов
Иван Харитонов меньшой Морозов
Елисей Крашенинин
Пахом Переладов
Илья Конев
Борис Крашенинин
Иван Трофимов сын Вершинин
Тимофей Ракитин
Егор Таловской
острожной воротник Кондратей Другов

Той же деревни казачьи дети
Осип Таловской
Павел Таловской

Той же деревни оброчные
Иван Муровиев
Степан Мальцов
Костентин Переладов
Герасим Шмаков
Лаврентей Женников
Елфим Шатаров
Емельян Снигирев
Григорей Носкин
Сергей Савин
Кузма Давыдов
Василей Квашнин
Леонтей Фоминской
Сергей Мальцов
Данила Хребтов
Афонасей Юшков
Фефил Макаров
Максим Вотяков
Василей Иванчиных
Федор Дедегуров
Семен Хромцов
Яков Вдовин
Андрей Тиханов
Петр Боровиков
Петр Женников

Деревни Чернодыровой

Беломестные казаки
Леонтей Саланин
Лука Бабиков
Харитон Безпалов

Казачей сын
Тимофей Саланин

Деревни той же оброчные
Никифор Соколов
подворник Федосей Каргаполов
Алексей Баталов
Иван Святоносов
Иван Красков
Савелей Созотин?
Степан Баталов
Игнатей Бочкарев
Григорей Фоминых
подворник Иван Подкорытов
Никон Огнев
Афонасей Петухов
Никон Стафеев
Иван Яковлев сын Бубенников
Прокопей Тумашев
Артемей Коновалов
Иван Замятнин
Клементий Артемьев
Иван Петухов

Деревни Койновой

Иван Койнов
Онисим Вяткин
Карп Шмаков
Осип Шмаков
Лаврентей Еремин
Ларион Койнов
подворник Еремей Ерынской
Григорей Еремин
подворник Прокопей Плотников, Тит Павин
подворник Ивана Койнова оброчной человек Семен Макшиных
на подворье у Лаврентия Еремина Михайло Иевлев

Деревни Шепуновой
Беломесной Федор Шепунов
Спиридон Шепунов

Той же деревни оброчные
Иван Шемонаев
Карп Игнатьев Епончинец
Мойсей Кузиванов
Лука Щипунов

Деревни Дятловой
оброчные
Ларион Дятлов
подворник Максим Тотмин
Василей Борсук
Кирило Смирной
Гаврило Шаманаев
Афонасей Соколов
Федор Изедугин
Иван Шаманаев
Максим Подзоров

Деревни Елуниной
Матвей Елунин
Иван Печонкин
Харитон Харин
у него сироты бобыльские дети Дмитрий,Федор

Деревни Еровской
Беломесной казак Василей Землин

той же деревни Еровской оброчные
Оника Кожемякин
подворник Андрей Горбунов
Иван Самсонов
подворник Андрей Дранишников
Яков Кокорев
подворник Иван Скороходов
Афонасей Банников
подворник Василей Слонов
Савелей Сабунской
Тит Утомов
подворник Иван Урданцов
Иван Пирогоедов
подворник Семен Некрасов
Григорей Ломиворотов
подворник Сергей Леонтьев
Иван Лиханов
подворник Афонасей Зеленин
Родион Лиханов
подворник Фатей Вдовин
Дементей Шилков

Деревни Барабинской
Оброчные
Клементией Гуселников
Федор Казанцов
Филимон Блинников
Григорей Кайгородцов
Яков Легостаев
Костентин Меншиков
Василей Бутаков
Андрей Батырев
Григорей Большаков
Иван Ласкин
подворник Иаков Шерстобитов
Семен Легостаев
Петр Гусельников
Иван Блинников

Деревни Ельцовой
Беломесной Сидор Шедрин
Подворник нищий Астафей
Михей Плотников
Василей Хребтов
Иван Брюханов
Микита Архипов
Никифор Полковников

Той же деревни Ельцовской оброчные
Осип Другов
у него тесть Акинф
Андрей Быков
Иван Шедрин
Петр Слоботчиков
Иван Шульгин
Никита Зырьин
Афонасей Харитонов
Алексей Бессонов
Михайло Семьянов
Клементей Бессонов
Григорей Семьянов
Игнатий Шмаков


Деревни Милтюсской
беломестные казаки

Павел Тупицын
Игнатий Петров
Иван Сколдин
Алексей Кутермин

Оброчные

Иван Исаков
Яков Левонтьев
Софон Пушкарев
Никита Гостев
подворник Сидор Ячменов
Данило Ташков
Сидор Вострой
Петр Кропивин
Максим Тупицын
Тимофей Овчинников
Иван Кулаков

оброчные
Максим Исаков
подворник Иван Кривошеин
Аверьян Гаврилов
Парфен Овячининсков
нищий Василей Вохрамеев
Петр Бошара

Деревни Гуселетовой
беломесный казак
Наум Шипких
Андрей Кукарцов
Иван Безсонов
Василей Харев
Ефим Устюженин
Софон Рудаков
Терентей Устюженин

оброчные
Иван Томской
Сава Клевакин
Иван Тархов
Николай Бобиков
Сысой Третьяков
Филип Исаков
Василей Поклонов
Петр Исаков
Никифор Ильин
Яков Исаков
Ларион Гуселетов
Ефтифей Веснин
Иван Исаков
Онисим Юрганов
Ерофей Юрганов
Петр Просеков
Овдоким Хромцов
Степан Кузнецов
Прокофей Волков
пасынок Михаил

Деревни Тулинской

беломесный казак
Федор Орлов
пасынки Влас,Ефим
Иван Цыбин
Михайло Стахеев
пасынок Артемий

той же деревни оброчные
Фотей Гуляев
подворник Андрон Попов
Козма Колмаков
Харитон Федоряшиных
Евсевей Петухов
Миней Кротов
Петр Кротов
Евдоким Межин
подворник Иван Достовалов
Григорей Лиханов
подворник ?Антипа Ильиных
Ефтифей Бояркин
Сергей Федоров сын Басаргин
Федор Бобылев
Максим Гуляев
Иван Новиков
Кузма Зеленцов
Дементей Шимин
Матвей Шербаков
Корнило Лепихин
подворник Данило Емельянов
Семен Ворсин

Деревни Бороздиной
беломесный казак

Яков Бороздин
подворник Семен Мухин
Никита Негулев?
Афонасей Орлов
Иван Кунгурец
зять Федор
подворник Гаврило Заворухин
Сава Быков

Варнаков

[q]

Похоже мне в Алтайском крае ни на одной старожилке жениться низзя!

[/q]

Венчаться можно, а выполнять завет (Быт.1:28) низзя

nata78 написал:

[q]

Дед Панова Михаила Ильича похоронен в селе Георгиевка (еще это село называют Испановка) Табунского района

[/q]

В каком году? Есть документ о смерти?

nata78 написал:

[q]

в свидетельстве о рождении Панова М.И, значится, что он родился в с. Плесо-Курья, Хабарского района.

[/q]

В каком году родился?

В какие архивы и с какими вопросами обращались? Какие ответы получили?