✔ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Раздел - «Тропами исследователя по Сибирскому округу» был открыт в дневнике, объединив выделенные темы из раздела «Сибирский округ». Это произошло по ряду причин, но главные из них; что информация требует постоянного обновления, ссылки перестают быть активными, ведется непрекращающаяся работа по расшифровке архивных документов и пополнения списка жителей Томской губернии, в которой приняли и принимают участие многие участники форума ВГД.
Здесь Вы можете задать любые вопросы, вступить в диалог по сообщениям и темам этого раздела.

ГААК. Анкеты Всероссийских переписей 1917 года https://altarchives.ru/census1917

Алфавитные списки переселенцев на Алтай https://altaigen.notion.site/6...0095ece6e9

Ну вот опять столкнулись с ошибками

! Как сговорились, на моих родственниках ошибаться!
А по деревне Сохорево (Косихинский район) можно посмотреть Сучкова Александра Андреевича1910 и Вьюжкову Прасковью Кузьмовну1911?

alla -zalivina

[q]
можно посмотреть Сучкова Александра Андреевича1910 и Вьюжкову Прасковью Кузьмовну1911
[/q]

Посмотреть сможете Вы сами, или на коммерческой основе, договорившись с людьми, занимающимися сбором материала для желающих найти данные о родственниках.

[q]
Ну вот опять столкнулись с ошибками
[/q]

Вы отмечаете, что данные взяты с паспорта. Там должен быть указан район. На печати должны быть указаны координаты районного паспортного стола, выдавшего документ. Где последнее место проживала Ваша мама? Оттуда поиск и ведите. В домовой книге найдете адрес - откуда Ваша мама прибыла на жительство по последнему месту проживания.

Поняла, что с источниками Вы работать не любите. При таком отношении к поиску до информации Вы будете "идти" очень долго.

[ Изображение на стороннем сайте: SNM2jpg_6640795_14128548.jpg ]

Листая источники - (ссылку на них Вам уже прикрепила. Смотрите выше)

1.
Список населенных мест по сведениям 1859 года
Издан Центральным статистическим комитетом министерства внутренних дел Санкт-Петербург 1868

Название населенного места: Сахарева (Городок, Ремешек), д. зав.
Положение: при рч. Афонихе
Расстояние в верстах от окружного города:
- зимой - 75
- летом - 103
Расстояние в верстах от участковой квартиры - 40
Число дворов - 12
Число жителей:
- мужского пола - 45
- женского пола - 49

2.
Список населенных мест Томской губернии на 1899 год
Товарищество «Печатня С.П. Яковлева» (Губернская Типография). Томск, 1899.

Губерния: Томская
Уезд: Барнаульский
Волость: Косихинская
Название селения: Дер. Сохарева
Расстояние в верстах:
От Томска: 465
Уездного города: 70
Ближ. почт. учр. и где таковое находится: 60 (с. Сорокино)
Волостного правления: 17
Квартиры чиновника по крестьянским делам: 70
Земского заседателя: 62
Мирового судьи: 60
Судебного следователя: 70
Число дворов:
Крестьянских: 82
Не крестьянских: -
Число наличных душ:
Мужского пола: 240
Женского пола: 250
Количество земли владеемой селением:
Удоб.: 3028
Не удоб.: -
Обозначение: Рч. Афониха. Школа грамоты. Хлебозапасный магазин.

3.
Список населенных мест Томской губернии на 1911 год
Издание Томского Губернского Статистического Комитета

Губерния: Томская
Уезд: Барнаульский
Волость: Косихинская
Название селения: Дер. Сохарева
Расстояние в верстах:
От Томска: 465
Уездного города: 70
Ближ. почт. учр. и где такое находится: 17
Волостного правления: 17
Квартира крестьянск. начальника: 70
Станового пристава: 70
Мирового судьи: 70
Судебного следователя: 70
Число дворов: 129
Число наличных душ:
Мужского пола: 408
Женского пола: 408
Количество земли, владеемой селением, (в дес.): 3008
Обозначение: Речка Афониха. 2 торговых лавки. Хлебозапасный магазин.

4.
Список населенных мест Сибирского края. Том 1.
Округа Юго-Западной Сибири. Новосибирск 1928. Сибирский краевой исполнительный комитет.

Округ: Барнаульский (г. Барнаул)
Район: Косихинский (с. Косиха)
Сельсовет: Сохаревский (с. Сохарево)
Наименование населенного пункта: Сохарево,
сельсовет, школа 1-й ступени, лавка общества потребителей
Род населенного пункта: село
Местоположение населенного пункта: реч. Афониха
Год возникновения населенного пункта: 1807
Число хозяйств по переписи 1926 года: 162
Население по переписи 1926 года:
Мужчин: 400
Женщин: 428
Обоего пола: 828
Численно-преобладающая национальность: Русские
Расстояние в километрах до:
Окружного центра: 77
Районного центра: 19
Сельсовета: 0
Лечебного пункта: 19
Школы: 0
Станции железной дороги (Овчинниково): 21
Речной пристани (Барнаул): 77
Почтового или почтово-телеграфного отделения (Косиха): 19
Рынков сбыта сельскохозяйственных продуктов (ст. Овчинниково): 21
Рынков покупки промышленных товаров (Барнаул): 77

Ю.С. Булыгин пишет: "Жители деревни Косихиной дали начало еще одному населенному пункту деревне Сохаревой на речке Афонихе. Из материалов шестой ревизии 1811 г. следует, что в 1809 г. крестьяне деревни Косихиной Лука Васильевич Сохарев и Алексей Ильич Сохарев с семьями, всего 13 душ мужского пола, завели новую деревню Сохареву (ГААК. Ф.169. Оп.1. Д. 188. Л. 1329-1350). Ныне это село Сохарево Косихинского района, расположенное в 17 километрах от Косихи и в 5 километрах от села Каркавино".
(Булыгин Ю.С. Освоение русскими бассейна реки Большой Лосихи //Алтайский сборник. Вып. XVI.-Барнаул, 1995.-С.41).
Источник - Библиотека г.Рубцовска
Спроси об Алтае

Спасибо ТАSНА!
Прошу извинить мою излишнюю" активность". Я же новичок...

alla -zalivina
Хотя и очень хочется (я Вас прекрасно понимаю), но не пытайтесь все узнать за один день, не получится.
Не отбрасывайте источники информации, они очень помогают в поиске. Составив по ним временную схему
истории изучаемого населенного места, можно легко ориентироваться по архивохранилищам документов,
в которых Вы найдете своих родственников по древу.

alla -zalivina написал:

[q]
У моей мамы в паспорте стояло Зарняково
[/q]

В паспортах встречаются ошибки. Нужно обязательно проверять по другим источникам!
Записи сотрудники ЗАГС делали, исходя из своих знаний географии.

Это точно." Ныряла" в мамин паспорт не раз.И четко запомнила её место рождения.
Вчера в дневниках Tashi , в ссылках, которые выложил Константин, наконец то нашла немного информации о боевых подвигах своего деда.
В военном билете, стоит место его рождения (Алтайский край, Кытмановский район, деревня Зарникова)

alla -zalivina
Любое, прописанное в документах населенное место, проверяется (в генеалогии) по картам и источникам (печатные издания, открытые электронные ресурсы и т.д.)

Источник -
Список населенных мест Сибирского края. Том первый.
Округа Юго-Западной Сибири. Новосибирск, 1928.
Составлено по данным переписи 1926 года.
Источник

[ Изображение на стороннем сайте: Zornikovoj_9439172_14154640.jpg ]

Видим, что деревня Зорникова образована в 1925 году на речке Тараба.
Число хозяйств по переписи 1926 года - 158
мужчин - 435
женщин - 502
Станция ж\д - Овчинниково

[ Изображение на стороннем сайте: Fragmentjp_5459251_14155181.jpg ]

Источник -
Справочник административно-территориальных изменений в Алтайском крае. 1981-2001.-Барнаул, 2002.-С.252
Село Зорниково Новотарабинского сельского совета Кытмановского района снято с учета в 1986 году.

А теперь рассуждайте сами. Дело в том, что населенное место встретилось в "Списках населенных мест Томской губернии" 1911 года, в Верх-Чумышской волости Барнаульского уезда (год образования по СНМ 1926 г. указан 1925 г.?)

[ Изображение на стороннем сайте: Zornjpg_7607986_14155737.jpg ]

Церковный приход Кытмановский - церковь во имя Святителя и Чудотворца Николая (построена в 1897 году).

Спасибо. Теперь все ясно.
Деды мои неграмотные были. И что там у них писали в документах, прочитать не могли.
Да я думаю, местные писари тоже не зацикливались по поводу правописания.

elcher

Лена, посмотрите, пожалуйста, вот здесь.
Похоже, что пропущена буква в названии населенного места -
Уковская - Усковская
или я не права?

Tasha56

[q]
Лена, посмотрите, пожалуйста, вот здесь.
Похоже, что пропущена буква в названии населенного места -
Уковская - Усковская
или я не права?
[/q]

Наташа, в деле написано Уковская. Возможно, деревня называется и Усковская, но переписчик пропустил "с".

ДИАЛОГОВАЯ тема этого раздела (вопросы/ответы)▶ Дневник Tasha56

ДИАЛОГОВАЯ тема этого раздела (вопросы/ответы)
▶ Дневник Tasha56