Целицы. Витебская и другие разрозненные веточки.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Давно назревшее...
Помимо служилых и священничьих ветвей, выходцев из Могилевской губернии, в процессе поисков обнаружились не совсем понятные мне веточки мещан (Витебская губ.) и крестьян (Борисовский уезд). Есть еще дворянская ветвь (Конрад Леопольдович Дорспрунг-Целлица), которая тоже стоит особняком. Последние - почти наверняка восходят к одному со мною предку (не потому, что мне больше по душе дворяне, в качестве доводов «За» - они носили ту же сдвоенную фамилию и относились к той же социальной нише - госслужба и духовенство). Явного пересечения, однако, нет. Потому вопрос возможного родства оставляем открытым.
Сюда я выделю семьи «витебские» и семью Конрада Леопольдовича.
Да. По Витебской встретилось еще несколько разрозненных персон, идентифицировать которых пока не получается совсем. Их тоже крепим сюда.
Одна из семей (условно названная рижско-костромской ветвью) была выделена из общей массы ранее. О них все тут https://forum.vgd.ru/595/60480/

Со временем любые форумные темы делаются «нечитаемыми». Чтобы не переделывать бесконечно, в первые несколько постов (они будут на 1-й странице сразу под стартовым топиком) помещаю имеющуюся информацию обо всех этих упомянутых семьях.

На сегодня ответа на вопрос - "Есть ли связь между вполне "моими" "могилевцами" и Целицами из витебской и борисовской веточек?" - у меня нет. Пока не получено неопровержимого доказательства, что нет, продолжаю собирать инфу обо всех Целицах, проживавших в любых уголках РИ.

Есть еще одна любопытная персона. Целицо Иван Федорович, делопроизводитель Витебского губ. Статистического комитета, Губ Сек., родился ок. 1820. Вроде бы и Витебск. Однако он уроженец Могилевской губ., сын священника. Потому к витебской веточке я его не прислоняю. Уверена на 90 минимум, что Иван Федорович вполне себе из нашего священничьего клана.

Добрый день, Виктор!
Спасибо большое!
Древних я не пропустила, их я пока не знаю (и придумать не могу) к кому "прислонить". Есть у меня еще несколько человек из окрестностей Волчи и персонажи Литовской метрики. "Окошки" оставлены пустые. Можно сгуппировать и разместить туда.
Правы Вы однако. Нужно под настроение и их поместить сюда. Чтобы все были перед глазами.
Спасибо!

В формуляре и.д. Журналиста и Архивариуса Канцелярии Приамурского Генерал-Губернатора, неимеющего чина Николая Кузьмича Целицо есть строчка, что на его попечении были три сестры-девицы и брат-гимназист. Две сестры и брат вполне себе "нашлись" https://forum.vgd.ru/post/595/77207/p2188733.htm#pp2188733
Одна сестра остается загадкой. Возможно это она?

...В проведении переписи могли принимать участие даже женщины, поскольку они составляли значительную часть сельских учителей в России. В просмотренных материалах по дальневосточному региону была выявлена одна женщина — учительница земской школы Агния Целицо, которая переписывала население с. Крестовоздвиженского, д. Верхний Уртуй и заимки Кандинского [11]. Знакомство со списками счетчиков и лиц, награжденных по результатам работы, показывает, что «рабочими муравьями» переписи были прежде всего священники, поскольку они лучше всех знали население-паству и зачастую были единственными людьми, способными заполнить бланки переписи...
Известия Российского государственного исторического архива Дальнего Востока. 1999, с. 155
отсюда
сниппет

Год и регион вполне подходит - 1897 г., от Вехнего Уртуя до Благовещенска по прямой 59 км, от Крестовоздвиженки по трассе 87 км, а по прямой - 65 км.

Вроде бы не было. (с сайта ПБ Эльцина)

Дело об увольнении смотрителя Шкловского казенного еврейского училища 1-го разряда губернского секретаря Целицы от службы и о назначении ему пенсии
Фонд Ф. 733. Департамент народного просвещения Министерства народного просвещения Опись Оп. 98. Дела...РГИА
(1858 год, 16 листов, щифр хр. 276).

Благодарю Вас, Валентина!
Нет. Этого шифра я не знаю. ~~Не поверите, но навскидку даже предположить пока не могу - кто это.~~ А вот и солгала. Вспомнила таки. Антон Дементьевич это. Родной брат моего пра(2) Леонтия Дмитриевича.
Большое спасибо!
Жаль, у нас в городе нет доступных ЭЗ. Их аж 4, но они все без публичного доступа (3 - в военных училищах, 4-й в суде).

elena_krd написал:

[q]
Антон Дементьевич это. Родной брат моего пра(2) Леонтия Дмитриевича.
[/q]

Отчества разные.

vikatap написал:

[q]
Отчества разные.
[/q]

Добрый день, Виктор!
Давно пройденный этап... https://forum.vgd.ru/post/595/34392/p1416575.htm#pp1416575
А у родителя их имя писалось Доминик, Диомид, встретилось Демьян.
Леонтий мой урожденный Леон. Дмитрия не было ни единого, как и Дементия или Демьяна. Был один разъединственный Доминик (Диомид). Униат, естественно.

Я Вам не ответила, простите. Собираюсь с мыслями.

>> Ответ на сообщение пользователя elena_krd от 1 июня 2016 14:15

Хочу поблагодарить за сбор информации о семье предка моей жены Козьмы Григорьевича Целицо. Этот пост стал отправным для моего исследования. О предках самого Козьмы Григорьевича я еще ничего не выяснил, но они были мещанами города Витебска, ну а он стал дворянином. Далее текстовый вариант послужного списка.

РГИА ДВ фонд 793 опись 1 дело 209 - послужной список делопроизводителя Войскового правления Амурского казачьего войска, надворного советника Целицо Кузьмы Григорьевича

Послужной список о службе Делопроизводителя Войскового Правления Амурского казачьего войска Надворного Советника Целицо (составлен к 1 января 1891 года)
Надворный советник Козьма Григорьевич Целицо
Делопроизводитель Войскового Правления Амурского казачьего войска
Родился 28 июня 1835 года
Вероисповедание Православное
Имеются ордена: Св. Станислава 2 и 3 степеней и Св. Анны 3 ст.
Имения: нет
Из мещан Города Витебска

Получает содержания в год:
Жалование - 400 р.
Столовые - 300 р.
Квартирные - 150 р.
На наем прислуги - 100 р.
Добавочный за Сибирскую службу - 200 р.
Пенсии за 10-летнюю Амурскую службу - 225 р.
Итого: 1375 р.

Семейное положение: вдов
Дети: находятся при отце, православного вероисповедания
Николай 15.04.1872
Александр 05.08.1882
Евдокия 20.02.1869
Анастасия 05.12.1873
Агафья 05.03.1876

Отпуск: в 6-месячном отпуске с сохранением содержания с 9 июня по 1 сентября 1886 года. Прибыл раньше срока 3 месяцами и 9 днями

Биография по послужному списку:
Обучался Витебской учебной гимназии и выбыл из оного по окончании 4 классов
01.01.1855 Определен постановлением Витебской Губернской почтовой конторы на действительную службу в штате почтальоном тысяча восемьсот пятьдесят пятого года Сентября первого...
28.02.1856 Предписанием Почтового Департамента от 28 февраля 1856 за №2533, утвержден на службу в почтовом ведомстве
29.01.1862 Предписанием Почтового Департамента от 29 января 1862, определен на Кабанскую почтовую станцию смотрителем
27.06.1862 К месту служения прибыл
16.10.1868 Согласно просьбы, перемещен тем же званием на Онахойскую станцию, по постановлению Читинской Областной почтовой конторы
26.11.1869 По постановлению Читинской почтовой конторы перемещен на Кручинскую почтовую станцию
27.03.1870 По постановлению Господина Заведующего почтовой частью в Восточной Сибири от 27 марта 1870 за №211, прикомандирован к управлению почтовой части в Восточной Сибири, для занятия
10.11.1870 Указом Правительствующего Сената по Департаменту Герольдии от 10 ноября 1870 года за № 10,424, произведен за выслугу лет в Коллежские Регистраторы со старшинством с двадцать девятого января 1868 года
13.01.1871 Определен приемщиком Читинской Почтовой Областной Конторы
24.12.1871 На основании предписания Почтового Департамента от 24 декабря 1871 года за № 18474, назначено 1/4 оклада добавочного жалования по должности Смотрителя за Сибирскую службу
22.01.1872 Относил должность помощника Читинского Областного Почтмейстера с 22 января по 22 марта 1872 года
06.06.1872 Назначен бухгалтером оной
26.04.1872 Указом Правительствующего Сената от 26 апреля 1872 года за №75, произведен за выслугу лет в Губернские Секретари со старшинством с 13 января 1871 года
30.06.1873 Постановление Военного Губернатора Амурской области от 30 июня 1873 года за №161 определен Помощником Благовещенского Почтмейстера
06.11.1873 На основании предписания почтового Департамента от 3 ноября 1873 г. За № 7853, назначено 1/2 оклада добавочного жалованья - 200 рублей по должности бухгалтера Читинской Областной Почтовой Конторы
12.02.1874 По постановлению Военного Губернатора Амурской Области от 12 февраля 1874 года за №51 исправлял сверх прямой обязанности должность Заседателя Окружного Суда Амурской Области с 12 февраля по 14 октября 1874 года
13.01.1875 Указом Действующего Сената, от 13 Января 1875 года за №4, произведен за выслугу лет в Коллежские Секретари, со старшинством с 13 января 1873 г.
29.09.1875 Постановлением Военного Губернатора Амурской Области от 29 сентября 1875 года, назначено И.д. Почтмейстера Благовещенской Почтовой Конторы
20.11.1875 Приказом Господина Генерал-Губернатора Восточной Сибири 20 ноября 1875 г. За № 2001, утвержден в исправлении должности Благовещенского почтмейстера
01.12.1875 Указом Правительствующего Сената от 1 Декабря 1875 года за №142, за поездку на службу в Амурскую область произведен в Титулярные Советники, со старшинством от 1 июля 1873 года
26.11.1876 За отлично усердную службу и особые труды Всемилостивейше пожалован в 26-й день Ноября 1876 года кавалером ордена Св. Станислава 3-й степени
26.01.1877 Указом Правительствующего Сената от 26-го Января 1877 г. За выслугу лет произведен в Коллежские Ассесоры со старшинством от 1-го Июля 1876 года
13.02.1878 Приказом Г. Генерал Губернатора Восточной Сибири от 13-го февраля 1878 г. За №74, утвержден в должности Почтмейстера Благовещенской почтовой конторы
19.08.1878 За прослужение в Амурской Области пяти лет, на основании 99 ст. прил. к 225 у. III т. Устава о служ. Гражд. Изд. 1876 г. Воспользовался прогонами и пособием в размере 1721 р. 16 коп
14.01.1881 Указом Правительствующего Сената от 14 января 1881 г. За №422, за выслугу лет произведен в Надворные Советники со старшинством с 1-го Июля 1880 года
13.02.1881 За отличное усердие и особые труды, Всемилостивейше пожалован в 13 день Февраля 1881 г. Орденом Св. Анны 3-й степени
08.01.1883 За прослужение в Амурской Области десяти лет на основании 99 ста. прил. К 225 ст. III ч. Уст. о службе гражд. по определ. от правит. изд. 1876 г. Воспользовался прогонами и пособием в размере 1967 р.
30.06.1883 Главное Управление Восточной Сибири, отношением от 31-го Августа 1884 г. За №2201, на имя Г. Военного Губернатора Амурской Области, уведомил, что ему, Целицо, за прослужение в Амурской Области 10 лет, назначена пенсия в размере 225 р. С 30 Июня 1883 года
03.10.1883-20.02.1884 Приказом Генерал-Губернатора Восточной Сибири 3-го Октября 1883 г. За №81, состоявшегося, согласно прошения уволен от должности и непрерывая исполнение обязанностей по должности Почтмейстера, приказом, того же Генерал-Губернатора, состоявшимся 20-го Февраля 1884 года за №15, вновь определен на ту же должность
27.12.1885 Всемилостивейше награжден орденом Св. Станислава 2-й ст. 1885 года Декабря 27
10.07.1886 Приказом по Амурскому казачьему войску за №22, допущен к исправлению должности Делопроизводителя Войскового правления Войскового Правления Амурского казачьего войска, впредь до перевода Высочайшим приказом.
14.12.1886 Высочайшим приказом о чинах гражданских за №53, переведен Делопроизводителем в Войсковое Правление Амурского казачьего войска с 16 июля 1886 года.
26.08.1892 Приказом по войсковому Правлению от 26 августа 1892 г. За №14 временно исправлял должность Советника Войскового правления по хозаяйственному делению
27.09.1892 ПЕРЕЧЕРКНУТО: Приказанием по Войсковому правлению от 27 сентября 1892 года за №16 назначен на исполнение прямых своих обязанностей Делопроизводителя Войскового Правления

DMaster
Добрый день, Роман!
Благодарю Вас за информацию!
Наконец-то Козьма Григорьевич более или менее идентифицирован.
А чья потомица Ваша супруга? Из перечисленных детей - Николай отпадает, умер без семьи и детей в 1902.
Насчет дворянства - семейные легенды? Огорчу Вас. Выслуженные Козьмой Григ. ордена и чин дворянства не давали.
Есть примерная дата его смерти: +-1897.

[q]
Умершие исключаются из списков: По казачьим войскам.
Делопроизводитель Войскового Правленія Амурскаго Казачьяго войска, Надворный Советникъ Целицо (Козьма).
ВП о чинах гражданских № 12, от 2 марта 1897 г.
http://dlib.rsl.ru/viewer/01008114610#?page=38
[/q]

Раз Витебский мещанин - полагаю, что его братьев (четверо) я "зацепила". Т.к., это было давненько, мне нужно некоторое время для отыскания этой информации в своем ПК, обобщения и приведения ее в более или менее нормальный вид.

>> Ответ на сообщение пользователя elena_krd от 18 апреля 2023 12:51

Спасибо, буду благодарен за информацию о родственниках Козьмы Григорьевича. Пока боюсь браться за белорусские архивы

Жена - праправнучка Александра Козьмича. Благодаря архиву установил его жену - благовещенскую мещанку Марию Алексеевну Нагорную (там тоже очень интересное исследование, которое привело меня в казацкую слободу Дергачи под Харьковом). Одной из их дочерей была Юлия, родившаяся в 1917 году. А после войны она вместе с мужем Петром Прокофьевичем Зарецким, который был родом из Гомельской области, оказалась в ... Клайпеде!
По поводу дворянства - у меня есть также личное дело Александра Козьмича (тоже благодаря другой ветке форума, где Вы указали его личное дело). Там указано, что он из потомственных дворян. Сильно я пока не погружался в тему, вроде бы видел, что на тот момент данных орденов было достаточно. А может, дело в каких-нибудь сибирских надбавках. А по поводу семейных легенд - сестры Александра были против брака, так как считали его невесту не ровней себе.

Документы и информацию из дела Александра Козьмича я тоже выложу здесь, когда будет побольше свободного времени.

DMaster написал:

[q]
у меня есть также личное дело Александра Козьмича (тоже благодаря другой ветке форума, где Вы указали его личное дело). Там указано, что он из потомственных дворян.
[/q]

Вполне могли они быть из шляхты. Шляхта, не утвердившаяся в российском дворянстве после вхождения в состав РИ, о себе обычно так и писала "из дворян". Дворянин указал бы "дворянин такой-то губернии".
Железобетонной уверенности, что есть у меня на примете абсолютно точно его родственники, нет. Но подходят сословие, регион, возрасты.
Ловите пока вот это. У меня оно не законспектировано, потому, наверное, в общей теме я об этих господах и упустила. О них нашла у мормонов. Все - Себежские мещане. Доки из Псковского архива.

Надо смотреть, что о ком из них у меня есть. Почему-то в сторонке я оставила Константина. По Василию Владимировичу тоже нет железной уверенности, но более подходящей компании я ему пока не нашла.

Если у Вас есть возможность побывать в Питере (или есть к кому обратиться за помощью), стОило бы заглянуть вот в это дело
ЦГИА СПб. Фонд 1480. Опись 6. Дело 1774. Целица Павел Григорьевич. Личные дела рабочих и служащих Материальной службы Николаевской железной дороги.
Может и отыщутся какие-нибудь зацепки.

Козьму можно попробовать отыскать в гимназии. Это вот этот фонд в НИАБ - ф. 2554: https://drive.google.com/file/...6HMBT/view
В вилке 1850-1854 заявлены списки учеников. В них обычно указывали возраст ученика, имя и род занятий отца. Если свезет - будет отчество Григория и род его занятий (не исключено, что это окажется уже известное витиеватое "Витебский мещанин"). Это будет грустно, ибо Мещанские управы учреждены лишь в 1870-х, соответственно фонд Витебской мещанской управы ф. 2511 начинается лишь с 1874 г. https://drive.google.com/file/...Ys7qd/view
А вот что было до этого? Цеха? Не разбиралась с этим (не нужно было как-то).