Екатеринодарский мещанин

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Господа!
Имею вопрос к Вам и очень рассчитываю на подсказки и помощь... Буду рада, если откликнутся завсегдатаи ГАКК!
О своем прапра узнала, что на 1910 г., будучи 69 лет от роду и, скорее всего, уже вдовым (жены при нем на тот момент нет) он был записан Екатеринодарским мещанином и имел в своем семействе восьмерых сыновей.... Ничегошеньки не знаю о роде занятий и уровне благосостояния... Проживал тогда НЕ в Кубанской области - мелькнул со всем семейством в списке самовольных переселенцев...

Вопрос. Где мне искать списки мещан Екатеринодара? ~~Насколько поняла, Мещанской управы в городе не было...~~
Удалось прояснить (спасибо annoka), в ГАКК есть кое-что о причислении в мещане Екатеринодара примерно 1870-х гг. А попозже? Меня таки интересует период поближе к 1900...

upd от 07.09.2017
Мещанская управа в городе, конечно же, была. Да доков практически не сохранилось. Без указания когда и в каком составе ф. 497, Екатеринодарская мещанская управа был влит в ф. 498, Екатеринодарская городская управа (224 д.). Подробнее - см. здесь.

__________________________________________

От annoka
Ф.452 Гражданская канцелярия начальника Кубанской области, г. Екатеринодар, 1860 - 1870 гг.
Ф.452, оп.1,
д.703. Дело о причислении разных лиц из других городов в г.Екатеринодар. 1867-68гг. 25л
д.704. Списки лиц, причисленных на жительство в г.Екатеринодар. 1867г. 138л

Ф.252 Войсковое хозяйственное правление Кубанского казачьего войска, г. Екатеринодар, 1842 - 1888 гг.
Ф.252, оп.2,
д.2147. О зачислении в мещане г.Екатеринодара и др. 1869г. 31л
д.2842. Списки лиц, ходатайствующих о зачислении в мещане г.Екатеринодара. 1868-71гг.
д.2848. О причислении казачьих семейств в мещане г.Екатеринодара. 1867-70гг. 846л

Ф.396, Войсковой штаб Кубанского казачьего войска, г. Екатеринодар Кубанской области
Ф.396, оп.1,
д.187. Об исключении жителей из казачьего сословия с причислением их в мещане г.Екатеринодара и др. городов. 1871г. 292л (в розыске, март 2010г)
д.317. О зачислении жителей ст.Петровской, Славянской, Курчанской, Ивановской и Елизаветинской в мещане г.Екатеринодара. 1870г. 21л

Ф.454, Канцелярия начальника Кубанской области и наказного атамана Кубанского казачьего войска, г. Екатеринодар, 1870 - 1917 гг
Ф.454, оп.2, д.4520.
Переписка о причислении разных лиц к городам: Ейску, Майкопу и Екатеринодару.1876-1885г. (расшито)
оп.7, д.303. Дело о причислении крестьян в мещане, купцы и крестьяне г. Екатеринодара. 1873г.
д.511. Переписка с городскими полицейскими управлениями и Ставропольской казенной палатой по прошению разных лиц о причислении их в города Ейска, Майкопа и Екатеринодара. 1875-78гг. 264л

_______________________________________
Ф.353, Полковое правление 1-й бригады Кубанского казачьего войска, станица Ладожская Кубанской области
Ф.353, оп.1, д.2800. О людях разного звания, зачислившихся в мещане г.Екатеринодара и взыскании с этих людей пошлин
за поданные прошения. 1868-71г.

Это до кучи и для примеру.

Нужно знать, о какой станице идет речь. Такового поискового у меня данного нет....
________________________________________

ГАКК
фонд 573, Екатеринодарская казенная палата Министерства финансов, г. Екатеринодар Кубанской области, 1892 - 1920 гг
_________________________________________

ГАКК
фонд 455 Кубанское областное по воинской повинности присутствие Кубанского областного правления Военного министерства,
г. Екатеринодар Кубанской области, 1874 г. - 1907, 180 дел
фонд 793 Екатеринодарское уездное по воинской повинности присутствие Кубанского областного по воинской повинности присутствия,
г. Екатеринодар Кубанской области, 1915 - 1917, 2 дела

_________________________________________

Мои Екатеринодарские мещане (из Списка самовольным переселенцам в Бакинскую губернию...)
мой прапра Корж Иван Николаевич - 69 лет, (возраст на 1910)
и его сыновья:
Никанор Иванович - 21
Марк Иванович - 19
Иван Иванович - 18
Герасим Иванович - 27
Прокофий Иванович - 29
Куприян Иванович - 27
мой пра Павел Иванович - 24
Митрофан Иванович - 34
У всех мужчин эта запись "Екатеринодарский мещанин"
____________________________________________

Все встретившиеся:

* Антон Кононов Корж, ~1841 г.р. (казак ст. Мингрельской, приписан в мещане Екатеринодара в 1870)

* Именной список лицам, внесенным в призывные списки Екатеринодарским по воинской повинности Присутствием, подлежащим отбытию воинской повинности в текущем 1888 году
346 Корж Макар Прокофиев, екатеринодарский мещанин, место жительства - г.Екатеринодар.
347 Корж Никандр Герасимов, екатеринодарский мещанин, место жительства - г.Екатеринодар.

* Корж Фотий, участок площадью 9 д. 260 саж. в Темрюкском отделе (17.05.1914).
Корж Григорий Акиндинович, Есаул, участок площадью 132 д. в Екатеринодарском отделе (05.07.1884); - опись 205, №23 - в этой описи утвержденные межевые планы.
послужной, РГВИА - Полные послужные списки генерала, штаб и обер-офицеров межевой комиссии войска кубанского от 2 января 1870 года. Фонд 330, опись 55, дело 1716, сотник Корж Григорий Акендинович — ст/з — 8-01-1832 — из казачьего звания ККВ
https://forum.vgd.ru/174/15790...iew&o=
Корж Алексей, участок площадью 6 д. 313 саж. в Екатеринодарском отделе (04.08.1912).

* Александр Фирсович Корж - 1-й Екатеринодарский кошевого атамана Чепеги полк на Дальнем Востоке. http://sevpilot.ru/history/shkuro.php
Погиб((
Они не были первыми жертвами полка на этой войне. Еще 4 мая при движении разведчиков к сел. Лиодиопа был убит казак Трофим Федорович Шкаруба из станицы Калужской. 7 же мая убиты урядники Илья Андреевич Кушпиленко из станицы Бейсугской, Федор Петрович Ярыш из Марьянской и Ефим Иванович Чернов из Рязанской; приказный Федот Степанович Чистоклетов из Бейсугской; казаки Семен Васильевич Клыков, Матвей Акимович Серединов и Иосиф Корнеевич Редькин – все из Ладожской, Василий Евтихиевич Андриенко и Прохор Корнеевич Дерновой – оба из Пашковской, Александр Фирсович Корж и Фома Захарович Бутко – оба из Новотитаровской, Иван Савельевич Ляшко из Георгие-Афипской, Никита Васильевич Удод из Саратовской, Семен Сидорович Клетный из Пластуновской, Иван Степанович Кириченко из Смоленской, Филипп Мороз из Елизаветинской, а Александр Макарович Фетисов в тот же день умер от ран. https://forum.vgd.ru/14/75397/all.htm?a=stdforum_view&o=

* рождение 30 июля 1877 года Стефан екатеринодарского мещанина Ефима Андреевича Коржа и законная жена его Евдокия Андреевна.

* Крестьянин Киевской губернии Чигиринского уезда Субботовской волости селения Яныча, Филипп Корж 40 лет. 1876 год. в мещане г. Темрюка. Жена Ульяна 25 лет, сыновья Демьян 12. Ермолай 8, дочери Пелагея 9, Агафия 6, Мария 5 и Марта 1 год.

* 1876 года брак 30 апреля Турецко-поданный уроженец г. Трепзонта Георгий Моисей, православный 32 года 1 браком и дочь екатеринодарского мещанина Андрея Коржа Анна 20 лет православная, первым браком.

* рождение27 июля 1890 года Понтелеймон екатеринодарского мещанина Ефима Андреевича Коржа и законная жена его Евдокия Андреевна.

* 17 мая Екатеринодарский мещанин Иван Петров Светличный 36 лет 2 браком и Старовеличковской станицы казачья дочь Анна Антонова Корж 20 лет

* ф.250 оп.2. д.206 Именные списки жителей куреней: Кущевского, Кисляковского, Екатериновского, Калниболотского, Уманского, Незамаевского.1811г.
стр. 579 об Черниговской губернии Козелецкого повета села Плисны
99. Карп Степанов Корж, вдов, 46 лет по последней ревизии, ныне 63, умер в 1812 году.

ф.250 оп.2. д.313 Именные списки жителей куреней: Незамаевского других куреней 1816г.
стр. 38 об.
Михайло Васильев Корж, по последней ревизии, умер в 1813 году.

* 1916 год, 2 избирательный участок Екатеринодара
Корж Александр Александрович, дворянин, Пластуновская, 14
Корж Анна Григорьевна, дворянка, Котляревского, 45/43
Корж Василий Григорьевич, дворянин, Пластуновская, 12

ГАРФ 102 80 1045 О сыне есаула Кубанского казачьего войска уряднике Василии Григорьеве Корже, 8 листов
ГАРФ 102 83 886 О дочери есаула Анне Григорьевой Корж, 52 листа

Станица Новокорсунская 27.10.1902 поручитель по жениху Сидорко Акиму Петровичу-козак Черниговской губернии села Комаровки Иван Калинович Корж.

1866 ноября 29.
43915. - Ноября 29. Высочайше утвержденное Положение об управлении городом Темир-Хан-Шурою.
На Екатеринодар распространены пп. 6, 7, 9.

нет пока я только просмотрел фонды и выписал, то что мне показалось интересным в отношении поиска мещан

Ясненько!
А я просмотрю потихоньку таки законы РИ и попробую кратко и понятным языком переложить касательно Екатеринодара. Что не смогло не "умилить"

И в этом нашему городу "свезло". Нет бы по-людски забабахать сразу "персональный" закон на несколько страничек, куда все свести. Дают отсылки на 5 городов сразу, и лишь в отношении одного из них сказано, что конкретно применимо к Екатеринодару.

Однозначно вычитала, что одним из условий приписки в екатеринодарские мещане было наличие дома либо сада/огорода, приносящего доход.

Еще любопытное.

Городовые обывательские книги
Документ административного и сословного учета городского населения XVIII - начала XX вв. Под городскими обывателями согласно "Грамоте на права и выходы городов Российской империи" от 25 апреля 1785 г. понимались все те, кто постоянно там проживал и имел в городе недвижимую собственность. Каждый городской обыватель записывался в алфавитном порядке в городскую обывательскую книгу. В ней указывались: фамилия, имя, отчество, звание, чин, сословие; семейное положение - имя, отчество жены; дети - пол, имена; место жительства, служба, промысел.
Книга состояла из шести частей.
В первую часть вносились данные о "настоящих городовых обывателях" - тех, кто владел недвижимостью в черте города независимо от их сословного положения. Во вторую часть - купцы трех гильдий; запись в гильдии была позволена всем, объявившим капитал, независимо от происхождения или прежнего занятия.
В третью часть - все записавшиеся в цехи (цеховые ремесленники) - мастера, подмастерья, ученики различных ремесел.
В четвертую часть - иногородние жители и иностранные гости, приписавшиеся к городам для мещанских занятий и работ по разным промыслам.
В пятую часть - именитые граждане, распределявшиеся на семь разрядов: а) служившие по выборам в городских должностях, получившие звание степенных и вновь занявшие определенные должности; б) ученые, имевшие академические и университетские аттестаты; в) художники, архитекторы, живописцы, скульпторы, композиторы, имеющие академические свидетельства; г) капиталисты, объявившие капитал от 50 и более тысяч, банкиры, объявившие капитал от 100 до 200 тысяч; д) оптовые торговцы; е) кораблехозяева.
В шестую часть - посадские (старожилы) города, занимающиеся промыслами, рукоделиями и не принадлежащие ни к одному из предшествующих разрядов.
С 1846 г., согласно новому положению об общественном управлении, лица, входящие в состав городского общества, разделялись на пять разрядов:
а) потомственные дворяне, владеющие в столицах недвижимой собственностью;
б) личные дворяне, почетные граждане и разночинцы (ученые, художники, артисты и другие лица, не имевшие ни личного дворянства, ни почетного гражданства, но имеющие с ними равные права), владеющие такой собственностью;
в) купцы всех трех гильдий;
г) столичные мещане (не записанные в цехи);
д) столичные ремесленники или мещане, записанные в цехи на неограниченное время.
К городскому обществу были причислены иногородние лица, занимающиеся в столице торговлей, промыслами, ремеслами.
Региональные архивы: фонды шестигласных дум, управ благочиния.
(Романова С.Н., Глуховская И.И. Указатель видов документов, содержащих генеалогическую информаци (XVI в. - 1917 г.) // Журнал "Вестник архивиста". № 46-50. 1998-1999 гг.).
__________________________________

11 июня 1892 г.

Городовое Положение

Городовое Положение 1892 г. является основным законодательным источником по истории городского самоуправления в России конца XIX в. Этим законодательным актом было заменено предыдущее Городовое Положение (от 16 июня 1870 г.).

Реформирование городского самоуправления в 1892 г. было предпринято в рамках контрреформ 1880-1890-х гг. В соответствии с новым Положением произошло существенное сокращение круга избирателей, уменьшилось число гласных городской думы, значительно сузилось поле её самостоятельных действий и расширилась опека со стороны представителей коронной администрации (губернатора).

(А.А. Акашева)

Выверено по изданию: Полное собрание законов Российской империи. – Собрание 3-е. – Том XII. – № 8708. (Cтр. 430-456).
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/grd1892.htm
____________________________________

По Тюменскому архиву городовые обывательские книги значатся за городским полицейским управлением. По ГАКК не определилась еще.

Интересно, велось ли в Екатеринодаре такое? Какими были эти книги к концу 19 века?
_____________________________________

Вот такое на форуме нашлось https://forum.vgd.ru/post/654/31897/p1718749.htm#pp1718749
Посемейные списки:

[q]
В моем случае посемейные списки составляла мещанская управа, где у каждой "семьи" был свой номер, который потом, например, указывался и в призывных списках.

Первый посемейный список в Тюменском архиве датирован 1875 годом. До этого были ревизии и обывательские книги.

В моем случае речь идет о посемейном списке 1910 года с поправками 1918 года. "Семья" складывалась из главы, супруги, их детей и жен лиц мужского пола (причем один сын умер еще до составления списка, о чем указано) и их детей (записаны в изменениях). Но, например, моя прабабушка, хоть и была в замужестве еще до составления списка, никаких данных о ее муже и о самом факте замужества приведены не были. Не знаю, фигурировала ли она одновременно в другом посемейном списке - в семье по мужу (эту запись я пока не нашел).
http://img24.eu/images/08gbg9es.jpeg
https://forum.vgd.ru/post/654/31897/p1718749.htm#pp1718749
[/q]

__________________________________________

Пермь
Пермская городская мещанская управа /г. Пермь/ Учреждена в соответствии с указом от 21 апреля 1785 г "Грамота на права и выгоды городам Российской империи". Состояла в ведении наместнического правления, затем губернского правления, с 1870 г. - губернского по городским делам присутствия, с 1892 г. - губернского по земским и городским делам присутствия. Осуществляла раскладку и сбор податей, следила за проведением рекрутских наборов, отбыванием повинностей. Ликвидирована в 1919 г. на основании постановления Народного комиссариата по внутренним делам от 24 декабря 1917 г. "Об организации местного самоуправления".

Да было бы хорошо если такие книги есть, но про такие у нас не слышал. Попробую у Андро спросить, может ему попадалось что-то подобное.

Елена вот ответ Андрея:
Может такие книги и велись, но в ГАКК их нет.
А вот насчет того что одним из условий приписки было наличие дома или сада/огорода - не соглашусь. Множество Екатеринодарских мещан проживало по станицам и
в городе вообще ничего не имело. Да и в делах о причислении в Екатеринодарские мещане, которых я посмотрел довольно много, мне не встречались сведения о недвижимости
в Екатеринодаре у причисляющихся. Бывало что людям, подавшим прошения о причислении, отказывали в причислении, но совсем по другим причинам - например в связи с отсутствием увольнительного приговора общества, к которому эти люди были раньше приписаны, или из-за наличия недоимок по прежнему месту жительства.
А Вы не пробовали искать своих в метрических книгах Екатеринодара?
Мой прадед тоже был Екатеринодарским мещанином, он есть в метрических книгах Екатеринодара за 1878-1880гг, а позже, с 1885 появляется в метрических книгах ст.Кореновской.
Дела о его причислении в мещане я так и не нашел.

Спасибо, Виктор!

vikgon написал:

[q]
Бывало что людям, подавшим прошения о причислении, отказывали в причислении, но совсем по другим причинам - например в связи с отсутствием увольнительного приговора общества, к которому эти люди были раньше приписаны, или из-за наличия недоимок по прежнему месту жительства.
[/q]

Это абсолютно нормально. Как и то, что жили не по месту приписки (а в станицах). - Законам РИ не противоречит

В Законе 1 мая 1867.
44504. - Мая1. Высочайше утвержденное мнение Государственного Совета, распубликованное 15-го того же Мая. - О заселении и управлении города Екатеринодара.
https://forum.vgd.ru/post/595/57381/p1713015.htm#pp1713015
написано:
Распространить на Екатеринодар правила, изложенные в статьях 6, 7, 8 Высочайшеутверженного 29 ноября 1866 (43915) Положения об управлении городом Темир-Хан-Шурою. В п. 6 и прописана обязательность "завести прочную оседлость", под которой следует понимать "на отведенных местах возведут постройки или разведут сады или огороды, приносящие им доход" или приобретут недвижимость.
https://forum.vgd.ru/post/595/57381/p1713466.htm#pp1713466

Более поздних узаконений, касающихся Екатеринодара, не нахожу.

У меня были мысли, что причиной отбытия моих в Муганскую степь могло быть то, что они не осилили этих требований об оседлости.

О Метриках Екатеринодара я тоже думала. Но как и все остальное, лично для себя - на потом... Причина все та же. Не имею я возможности в данное время сидеть в архиве. Тихо плАчу, потому как смотреть, опять же,придется все подряд. Понятия не имею, где они могли в городе жить и какую церковь посещать. На Каспии рождаются дедовы сестры после 1909. Деда нужно искать где-то в 1905 - 1908 (1909). А по восстановленным докам - он куда позже родился, что, выходит, не есть верно...

Да все пересматривать проблема, ведь церковь была не одна и дела толстые, но правда сейчас в ГАКК они оцифрованы и просмотр на компьютере, но не знаю как он работает. Если бы точно знать что предки там жили можно и посмотреть, а так слишком длинный путь. Вот если была книга обывателей или посемейные списки, а так не факт что они жили в Екатеринодаре, купили огород или лавку, чтобы не платить податей, а сами жили в станицах.

КАК я Вас понимаю...

В аналогичной ситуации... И все, что придумалось, оказалось никуда не годным...

Я все-таки разберусь с городскими правилами этими. Может еще мысли появятся...

я перечитал раздел Мещане в принципе все более менее понятно, теперь где все это искать. Но как говорит Андрей он не нашел дел о причислении деда к мещанам, а он уже довольно долго работает по Кубанской генеалогии, следовательно и нам может не повезти, но ему повезло, что ег предки жили в городе и есть данные в МК Екатеринодара, но даже в тех не многочисленных материалах, я увидел, что люди переселялись с других губерний, оформляли мещанство и выезжали в станицы. А по правилам получение сословия они вообще могли не жить городе. Жили в любой станице КО, купили сад или огород в городе, чтобы не платить податей и жили себе преспокойно. Другое дело, что они должны были подавать сведение о изменении в семье и приписываться в местном полицейском отделе, вот тут помогла бы Книга обывателей. Есть еще дела в котором указаны неплательщики податей, скрывающихся от воинской повинности, беглые и судимые, но это не подъемный пласт материала. Можно конечно посмотреть МК Екатеринодара, но в моем случае я совсем не уверен, что они там будут, по преданиям семьи жили они в Малеванном Кореновского юрта, потом в Кирпильской и юрте Ладожской. Известно, что эти станицы заселялись в основном из Екатеринославской и Харьковской губернии, косвенно это подтверждается пр просмотре Мк по этим станицам, моя прапрадед по женской линии впервые обнаруживается в Кирпильской в 1891 году, далее в Ладожской, переселился из Харьковской губернии Изюмского уезда села Дробышево, в период с 1888-1890 в МК этой станице семью я нашел. Так вот Изюмских там много и не факт, что мой второй прапрадед не переселился тоже из Изюмского уезда, ведь в те времена переселялись партиями и Кирпильская могла быть только перевалочной базой, как например был Тихорецк, а далее в Ладожскую, это может объяснять то, что я не могу найти остальных детей прадеда. Так что просмотр Мк Екатеринодара может ничего не дать, поможет только дело о причислении в мещанство, но как теперь ясно оно может и не сохранится, еще может помочь рекрутский список семьи, но где его искать, вот напримерв ГАСК я нашел рекрутский список другой своей ветке, но там они были сформированы по станицам, у нас я такого не нахожу, может эти дела есть в ГАСК но туда доступа не имею.

Очень рассчитываю на подсказки и помощь