Екатеринодарский мещанин

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Господа!
Имею вопрос к Вам и очень рассчитываю на подсказки и помощь... Буду рада, если откликнутся завсегдатаи ГАКК!
О своем прапра узнала, что на 1910 г., будучи 69 лет от роду и, скорее всего, уже вдовым (жены при нем на тот момент нет) он был записан Екатеринодарским мещанином и имел в своем семействе восьмерых сыновей.... Ничегошеньки не знаю о роде занятий и уровне благосостояния... Проживал тогда НЕ в Кубанской области - мелькнул со всем семейством в списке самовольных переселенцев...

Вопрос. Где мне искать списки мещан Екатеринодара? ~~Насколько поняла, Мещанской управы в городе не было...~~
Удалось прояснить (спасибо annoka), в ГАКК есть кое-что о причислении в мещане Екатеринодара примерно 1870-х гг. А попозже? Меня таки интересует период поближе к 1900...

upd от 07.09.2017
Мещанская управа в городе, конечно же, была. Да доков практически не сохранилось. Без указания когда и в каком составе ф. 497, Екатеринодарская мещанская управа был влит в ф. 498, Екатеринодарская городская управа (224 д.). Подробнее - см. здесь.

__________________________________________

От annoka
Ф.452 Гражданская канцелярия начальника Кубанской области, г. Екатеринодар, 1860 - 1870 гг.
Ф.452, оп.1,
д.703. Дело о причислении разных лиц из других городов в г.Екатеринодар. 1867-68гг. 25л
д.704. Списки лиц, причисленных на жительство в г.Екатеринодар. 1867г. 138л

Ф.252 Войсковое хозяйственное правление Кубанского казачьего войска, г. Екатеринодар, 1842 - 1888 гг.
Ф.252, оп.2,
д.2147. О зачислении в мещане г.Екатеринодара и др. 1869г. 31л
д.2842. Списки лиц, ходатайствующих о зачислении в мещане г.Екатеринодара. 1868-71гг.
д.2848. О причислении казачьих семейств в мещане г.Екатеринодара. 1867-70гг. 846л

Ф.396, Войсковой штаб Кубанского казачьего войска, г. Екатеринодар Кубанской области
Ф.396, оп.1,
д.187. Об исключении жителей из казачьего сословия с причислением их в мещане г.Екатеринодара и др. городов. 1871г. 292л (в розыске, март 2010г)
д.317. О зачислении жителей ст.Петровской, Славянской, Курчанской, Ивановской и Елизаветинской в мещане г.Екатеринодара. 1870г. 21л

Ф.454, Канцелярия начальника Кубанской области и наказного атамана Кубанского казачьего войска, г. Екатеринодар, 1870 - 1917 гг
Ф.454, оп.2, д.4520.
Переписка о причислении разных лиц к городам: Ейску, Майкопу и Екатеринодару.1876-1885г. (расшито)
оп.7, д.303. Дело о причислении крестьян в мещане, купцы и крестьяне г. Екатеринодара. 1873г.
д.511. Переписка с городскими полицейскими управлениями и Ставропольской казенной палатой по прошению разных лиц о причислении их в города Ейска, Майкопа и Екатеринодара. 1875-78гг. 264л

_______________________________________
Ф.353, Полковое правление 1-й бригады Кубанского казачьего войска, станица Ладожская Кубанской области
Ф.353, оп.1, д.2800. О людях разного звания, зачислившихся в мещане г.Екатеринодара и взыскании с этих людей пошлин
за поданные прошения. 1868-71г.

Это до кучи и для примеру.

Нужно знать, о какой станице идет речь. Такового поискового у меня данного нет....
________________________________________

ГАКК
фонд 573, Екатеринодарская казенная палата Министерства финансов, г. Екатеринодар Кубанской области, 1892 - 1920 гг
_________________________________________

ГАКК
фонд 455 Кубанское областное по воинской повинности присутствие Кубанского областного правления Военного министерства,
г. Екатеринодар Кубанской области, 1874 г. - 1907, 180 дел
фонд 793 Екатеринодарское уездное по воинской повинности присутствие Кубанского областного по воинской повинности присутствия,
г. Екатеринодар Кубанской области, 1915 - 1917, 2 дела

_________________________________________

Мои Екатеринодарские мещане (из Списка самовольным переселенцам в Бакинскую губернию...)
мой прапра Корж Иван Николаевич - 69 лет, (возраст на 1910)
и его сыновья:
Никанор Иванович - 21
Марк Иванович - 19
Иван Иванович - 18
Герасим Иванович - 27
Прокофий Иванович - 29
Куприян Иванович - 27
мой пра Павел Иванович - 24
Митрофан Иванович - 34
У всех мужчин эта запись "Екатеринодарский мещанин"
____________________________________________

Все встретившиеся:

* Антон Кононов Корж, ~1841 г.р. (казак ст. Мингрельской, приписан в мещане Екатеринодара в 1870)

* Именной список лицам, внесенным в призывные списки Екатеринодарским по воинской повинности Присутствием, подлежащим отбытию воинской повинности в текущем 1888 году
346 Корж Макар Прокофиев, екатеринодарский мещанин, место жительства - г.Екатеринодар.
347 Корж Никандр Герасимов, екатеринодарский мещанин, место жительства - г.Екатеринодар.

* Корж Фотий, участок площадью 9 д. 260 саж. в Темрюкском отделе (17.05.1914).
Корж Григорий Акиндинович, Есаул, участок площадью 132 д. в Екатеринодарском отделе (05.07.1884); - опись 205, №23 - в этой описи утвержденные межевые планы.
послужной, РГВИА - Полные послужные списки генерала, штаб и обер-офицеров межевой комиссии войска кубанского от 2 января 1870 года. Фонд 330, опись 55, дело 1716, сотник Корж Григорий Акендинович — ст/з — 8-01-1832 — из казачьего звания ККВ
https://forum.vgd.ru/174/15790...iew&o=
Корж Алексей, участок площадью 6 д. 313 саж. в Екатеринодарском отделе (04.08.1912).

* Александр Фирсович Корж - 1-й Екатеринодарский кошевого атамана Чепеги полк на Дальнем Востоке. http://sevpilot.ru/history/shkuro.php
Погиб((
Они не были первыми жертвами полка на этой войне. Еще 4 мая при движении разведчиков к сел. Лиодиопа был убит казак Трофим Федорович Шкаруба из станицы Калужской. 7 же мая убиты урядники Илья Андреевич Кушпиленко из станицы Бейсугской, Федор Петрович Ярыш из Марьянской и Ефим Иванович Чернов из Рязанской; приказный Федот Степанович Чистоклетов из Бейсугской; казаки Семен Васильевич Клыков, Матвей Акимович Серединов и Иосиф Корнеевич Редькин – все из Ладожской, Василий Евтихиевич Андриенко и Прохор Корнеевич Дерновой – оба из Пашковской, Александр Фирсович Корж и Фома Захарович Бутко – оба из Новотитаровской, Иван Савельевич Ляшко из Георгие-Афипской, Никита Васильевич Удод из Саратовской, Семен Сидорович Клетный из Пластуновской, Иван Степанович Кириченко из Смоленской, Филипп Мороз из Елизаветинской, а Александр Макарович Фетисов в тот же день умер от ран. https://forum.vgd.ru/14/75397/all.htm?a=stdforum_view&o=

* рождение 30 июля 1877 года Стефан екатеринодарского мещанина Ефима Андреевича Коржа и законная жена его Евдокия Андреевна.

* Крестьянин Киевской губернии Чигиринского уезда Субботовской волости селения Яныча, Филипп Корж 40 лет. 1876 год. в мещане г. Темрюка. Жена Ульяна 25 лет, сыновья Демьян 12. Ермолай 8, дочери Пелагея 9, Агафия 6, Мария 5 и Марта 1 год.

* 1876 года брак 30 апреля Турецко-поданный уроженец г. Трепзонта Георгий Моисей, православный 32 года 1 браком и дочь екатеринодарского мещанина Андрея Коржа Анна 20 лет православная, первым браком.

* рождение27 июля 1890 года Понтелеймон екатеринодарского мещанина Ефима Андреевича Коржа и законная жена его Евдокия Андреевна.

* 17 мая Екатеринодарский мещанин Иван Петров Светличный 36 лет 2 браком и Старовеличковской станицы казачья дочь Анна Антонова Корж 20 лет

* ф.250 оп.2. д.206 Именные списки жителей куреней: Кущевского, Кисляковского, Екатериновского, Калниболотского, Уманского, Незамаевского.1811г.
стр. 579 об Черниговской губернии Козелецкого повета села Плисны
99. Карп Степанов Корж, вдов, 46 лет по последней ревизии, ныне 63, умер в 1812 году.

ф.250 оп.2. д.313 Именные списки жителей куреней: Незамаевского других куреней 1816г.
стр. 38 об.
Михайло Васильев Корж, по последней ревизии, умер в 1813 году.

* 1916 год, 2 избирательный участок Екатеринодара
Корж Александр Александрович, дворянин, Пластуновская, 14
Корж Анна Григорьевна, дворянка, Котляревского, 45/43
Корж Василий Григорьевич, дворянин, Пластуновская, 12

ГАРФ 102 80 1045 О сыне есаула Кубанского казачьего войска уряднике Василии Григорьеве Корже, 8 листов
ГАРФ 102 83 886 О дочери есаула Анне Григорьевой Корж, 52 листа

Станица Новокорсунская 27.10.1902 поручитель по жениху Сидорко Акиму Петровичу-козак Черниговской губернии села Комаровки Иван Калинович Корж.

спасибо, но толком ничего не нашел, только подтвердилась версия, что жили они какое то время в Кирпильской, потом видимо брат прадеда переехал на работу к юрт станицы Ладожской, куда последовали и остальные. Имена их знал, правда нашлась еще одна дочь прапрадеда про которую не знали, либо умерла или вышла замуж и уехала. Ни возраста, не откуда переселились определить не удалось, через месяц продолжу просмотр метрик, а пока попробую в ГАКК что либо посмотреть, за поздравление еще раз спасибо.

Здравствуйте Елена!
С интересом прочел Вашу проблемную тему . Особенно заинтересовало то, что мещане Ваши появились в Екатеринодаре из ниоткуда .
А ведь выбор такого появления ограничен . Мещанское общество в городе отсутствовало . Значит согласие на приписку ( иметь право голоса на сходе ) должно давать городское общество .
Но это не реально было получить простому желающему . Значит этот вариант можно смело исключить .
Остается вариант приписки в мещане без согласия городского общества . Такой список лиц , которые могут это сделать , оговорен законом :
- питомцы - выпускники воспитательных домов ;
- законнорожденные дети - выпускники сиротских домов ;
- внебрачные дети , подкидыши по достижении совершеннолетия ;
- иноверцы принявшие православие ;
- дети канцелярских служителей ;
- уволенные служители придворного ведомства ;
- разного звания люди к городам не принадлежащие ;
- отставные нижние чины военн. и морск. ведомства призв. до 1874 г.;
- лица уволенные из цеха вольных матросов .

В Екатеринодаре может предки Ваши и не проживали первый раз , а просто были приписаны , оставаясь на Каспии . Потом выехали туда , где загодя приписались . Почему Екатеринодар ? Возможно специально выбирали город где нет мещанского общества . Приписаться к мещанскому обществу было хлопотно и накладно .

Владимир скажите как могло быть, что мещане проживали в одном населенном пункте, а детей приписывали в другом, являясь мещанами Екатеринодара.

vikgon написал:

[q]
мещане проживали в одном населенном пункте, а детей приписывали в другом,
[/q]

совершеннолетние дети имели право перечисляться в другие общества отдельно от родителей .

так дело в том, что дети несовершеннолетние. Известны годы рождения детей, а в МК тех станиц где жили родители и тех где они работали их нет, как могло такое получиться. И может подскажите как вести поиски по мещанам. Известно, что они жили в одной станице, потом переехали в другую, но указано только мещане Екатеринодара. В тех делах, что имеется в ГАКК о причислении в мещане их нет. В посемейных и других списках тоже нет, скорее были иногородние и не указывались, живя в станице они числились в другом месте. Если читали переписку то я указывал, что попадаются записи о регистрации детей в разных станицах, не там где жили родители. Могу только предположить, что родители сознательно их регистрировали там где было удобно, вот например у нас в округе не все крестят детей, так как батюшка принципиальный и те крестные кто не исповедовался, не держал пост, не был на воскрестных службах в течении месяца к крещению не допускают. А вот в соседнем районе батюшка таких требований не предъявляет и все едут туда, так в нынешнее время все занятые, может и ранее были причины крестить и регистрировать детей в других местах.

vikgon написал:

[q]
записи о регистрации детей в разных станицах
[/q]

выше Вы написали о приписке детей , а речь оказывается идет о метрических книгах и актах церковного состояния .
Судя по всему жили Ваши мещане по отцовскому паспорту . А значит могли где угодно крестить , венчаться и отпевать . Но исповедоваться должны были даже по месту временного проживания . Попробуйте в тех станицах исповедные росписи поискать .

Спасибо, на Кубани практически не сохранились ИВ позднее 1870 года, по крайней мере я не встречал. Я тоже думаю, что попали они в мещани по отцовскому паспорту, так в мещани начали причислять с 1867 года, а в МК 1890 года нашел прадеда с указанием мещанин Екатеринодара, но судя по возрасту, а он примерно 1868 года, ему 22 года, явно рановато иметь свою лавку или дом в городе. Можно предположить из Ваших слов, что жили они по паспорту отца, значит отец их был жителем этой станицы. И следовательно если он умер, то должен быть в МК этой станицы, или если он умер в другом месте, то запись будет только по месту смерти. Мне при поисках попадались записи, о переселении в Екатеринодар совершеннолетних детей без отца, мещанина другой губернии и причислении их в мещане Екатеринодара. Так же иногда попадаются записи о смерти жителей других станиц.

vikgon написал:

[q]
что жили они по паспорту отца, значит отец их был жителем этой станицы. И следовательно если он умер, то должен быть в МК этой станицы, или если он умер в другом месте, то запись будет только по месту смерти
[/q]

первый паспорт ( а в нем состав семьи ) мещанин получал по месту своей приписки , т.е. в городе . Жить временно мог по паспорту где угодно , зарегистрировавшись там у местного урядника полиции . Менял по окончании срока паспорт у него же оставаясь мещанином . А вот актовая запись в МК о смерти верно : будет в том приходе где умер .

Тогда плохо. Если отец моего прадеда умер не там где жили дети, то в МК его не будет, косвенно это понятно, так как прадед Петр Алексеевич, его брат Емельян Алексеевич указаны родителями, а вот их отец Алексей не попадается не разу. хотя если человек проживал в станице, должен попадаться среди поручителей и восприемников, у меня не разу, но что интересно и сами Петр с Емельяном, попались по разу только при рождении детей, такое впечатление. что они не жили в станице, а прибыли только для регистрации детей, причем до 1890 года когда есть запись их нет и после когда через период 2 года рождались следующие дети их нет. Да и сам отец Алексей примерно 1840-1845, судя по тому, что прадед примерно 1868 года рождения, должен фигурировать в поручителях, восприемниках, фамилии постоянно проживающих в станице встречаются часто.

Спасибо огромное, Владимир!
У меня тоже некоторые оговорки-рассуждения. Массовое причисление в мещане в Екатеринодаре (именно в нем) после 1867. Причина вот
https://forum.vgd.ru/post/595/57381/p1659219.htm#pp1659219
Как Екатеринодарские мещане мои появляются на Каспии в 1910 в качестве самовольных переселенцев.
К 1915 году мещанский статус утрачивают (по МК упоминаются уже как крестьяне).
В пользу "кубанского следа" до переселения на Каспий говорит на мой взгляд их абсолютно "украинская" фамилия Корж.

Беда в том, что в нашем архиве сохранилось мало чего. И Мещанской управы не было.
Тут еще в чем сложность - а Бог его знает, кто и когда получал первый паспорт.

Очень рассчитываю на подсказки и помощь