Ветвь Иисуса: поиск ДНК

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Участь

valcha написал:

[q]
Збигнев
[/q]

-а

думаю, мягко говоря, незавидная.

Nastfard написал:

[q]
Культура всегда была оружием. Все зависит от того в чьих она руках.
[/q]

Трудно не согласиться!

Nastfard написал:

[q]
Моцарт, знаете ли, для своего времени попсу сочинял.
[/q]

Вы знаете, а это весьма интересная мысль...

Я где-то в классе 6-7-м "по пению" делал о нём доклад, кой-чАго почитал.... Зальцбург, вундеркинд ( что, видимо, бесспорно ), поездки с отцом по городам с выступлениями и т.д.

Тогда я был весьма далёк от классической музыки.

А позднее - иначе...

Хочу сразу оговориться, ни в коем случае никому ничего не навязываю, о вкусах, как говорится, не спорят. У каждого свой темперамент, своё восприятие и прочее, но позволю себе высказать сугубо своё личное не мнение даже, а восприятие...

Мой, горячо любимый отец, уже давно умерший, очень любил Моцарта...

А вот меня он как-то не трогает, слишком он какой-то легкомысленный, что-ли.

Но отцу особенно нравился его "Реквием", когда ему было совсем плохо, а он был, увы, атеистом, он искал "спасения" именно в этой музыке и это ему помогало, даже чисто физически, он был инфарктником... и я его понимаю!

"Реквием" и позднее мною узнанный "Концерт №23" Моцарта - это СОВЕРШЕННО ПОТРЯСАЮЩАЯ МУЗЫКА, это что-то невероятное, это точно, на уровне Баха, не меньше, ЭТО ПОТРЯСАЮЩЕ !!!

Рекомендую послушать Баха. Например, хоральную прелюдию фа минор BWV 639.

Так Моцарт вроде тоже не из православных

Nastfard написал:

[q]
Так Моцарт вроде тоже не из православных
[/q]

Он католик. Их Олег уважает за консерватизм. И духовной музыки у него немного. А Бах - это воплощение протестантства, музыка почти сплошь духовная, в сопровождении хора,воспевающего учение Лютера. Ее Олегу слушать опасно

Да какой же консерватизм? Папа, того и глядишь, узаконит однополые браки... И вообще, с точки ортодоксального православия все католики схизматики, а протестанты - раскольники. Так что слушать нельзя ни Моцарта, ни Баха.

РОбятЫ, вы чЁ?!

Я вот на креационистов ссылаюсь, но они в основном протестанты, не мог же он в СССР развиваться, это же невозможно было, кто бы дал?!

Но они - христиане, хотя я совершенно и категорически не экуменист, но коль скоро мы христиане, то у нас много и общего.

Только в одной книге по креационизму я встретил сугубо протестантское богословие в паре глав, прочитал и забыл эти главки.

ole68 написал:

[q]
воспевающего учение Лютера
[/q]

Музыка - это самое абстрактное из искусств, как им можно "воспевать учение Лютера", мне не очень понятно?!

Можно ли музыкой "воспеть" таблицу умножения или закон Ома или наоборот какую-нибудь не подтвердившуюся гипотезу?!

Мне кажется это весьма проблематичным...

А вот нечто высоко духовное или наоборот весьма приземлённое и т.д. - вполне.

Бах в лучших своих произведениях высокодуховен, во всяком случае возвышен!

( Замечу в скобках, что как и у любого великого художника или композитора мне близки только отдельные его произведения, а не всё подряд )

Далее, дамы и господа, верующим я стал лет через 12 после того, как я был просто пленён музыкой Баха!

Это было летом 1979 года, между 7 и 8-м классами, в Вильнюсе мы осматривали здание бывшего кафедрального собора и вдруг начался концерт, мы сели и я был просто заворожён этой музыкой, как говорят, испытал катарсис... и это осталось уже на всю жизнь...!

Мне представляется, что такие гении, как Бах... это достояние не только узко протестантизма или шире христианства, но и всего Человечества, это одна из высших точек всей общемировой культуры и музыки, в частности...

Разве это не так?!

Позднее, несколько лет назад, я узнал, что один из моих прямых предков по немецкой линии был учеником сына Баха, переехал из Германии в Ригу и позднее стал органистом Домского собора!

Надо же, какое пересечение судеб, любимый композитор и мой предок, подумал я...

Меня, как говорится, это весьма и существенно "греет".

Как-то я позвонил туда, спросил, нет ли у них каких-то материалов по нему и т.д., разговаривал с человеком с сильным акцентом, не знаю уж, какой он был национальности, но он говорил со мной очень тепло, пригласил приехать к ним как-нибудь на мероприятия, что они посмотрят материалы и т.д., я поблагодарил, сказал, что, если смогу...

А так, мне, конечно, крайне близки именно наши, православные, песнопения, как партесные, где известны и авторы, так и древние, допетровские, знаменные, во многих монастырях и храмах во время служб исполняются именно они, например, в Питере - на подворье Оптиной пустыни на Васильевском, а в Москве в древнейшем её храме в бывшем Андронниковом монастыре на моей родной Таганке, не говорю уж о широко известном хоре Валаамского монастыря о. Германа.

И это мне, конечно, гораздо ближе уже именно в религиозном плане!

OlegVS написал:

[q]
Только в одной книге по креационизму я встретил сугубо протестантское богословие в паре глав, прочитал и забыл эти главки.
[/q]

И это правильно!!! Из научно популярного сразу забыть все, что еще не истолковано креационистами, а из креационистской ~~макула~~ литературы все протестантское богословие.

А то ведь крамола не дремлет: "Религий в мире, по разным подсчетам, сейчас от 400 до 5000. Скажи почему ты не веришь другим богам и я скажу, почему не верю в твоего"

OlegVS написал:

[q]

Музыка - это самое абстрактное из искусств, как им можно "воспевать учение Лютера", мне не очень понятно?
[/q]

«Слушая музыку Баха и православные, и католики, и лютеране могут почувствовать в нем своего единоверца. Каждому эта музыка доступна, нужны лишь внимание, любовь и наше желание эту музыку воспринять»
архиепископ Евангелическо-лютеранской церкви в России Дитрих Брауэр

Так что будьте осторожны

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории