Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
| 1Login | Наверх ##
2 марта 2021 13:58 Nastfard написал: [q] Ответ на сообщение пользователя OlegVS[/q]
Nastfard написал: [q] Вы верите в Моисея, а я верю в археологию. И моя вера говорит, что Ваша вера ложна.[/q]
Nastfard написал: [q] что археологических доказательств исхода нет, хотя именно они должны быть самыми массовыми[/q]
NastfardНу поясните в чём логика?Как читая ваш пост понять про что вы говорите,во что вы верите? Вы верите в археологию,которая верит в Библию,но вы при этом в Библию вы сами не верите.. Как так может быть? Для археологов Библия величайшая историческая книга.Благодаря веры в то что там написано,они проводят изо дня в день работы по доказательству для атеистов в первую очередь что Библия -живое слово Бога! Что факты в ней описанные истинны! Они то в неё, Библию, верят когда идут подтверждать тот или иной факт найденный в ней. То что не нашли горшки в пустыне ..Это ли не факт подтверждающий что народу горшки были не нужны,когда о них заботился сам Бог,ежедневно в течении сорока лет. Если бы археологи не верили в Библию,они бы не проводили изыскания.Это же тоже логично! Кто будит вбухивать миллионы в экспедиции которые явно обещают не подтвердить тот или иной библейский факт? Вбухивать будут только туда ,где обязан быть некий положительный результат. Что вы ждёте от археологов?Какой именно находки,которая вас заставит отвернуться от библейской археологии? | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20486
| Наверх ##
2 марта 2021 14:08 ole68 написал: [q] монастыри владели[/q]
ole68 написал: [q] А Вы в курсе[/q]
что им деревни жертвовали их владельцы?! ole68 написал: [q] для монахов было бы самим в поте лица[/q]
А Вы никогда не слышали, что монахи обязаны и трудиться и молиться?! Монастыри, как и некоторые помещики, впрочем, помогали людям во время голода, например. Почитайте о дворянке Иулиании Лазаревской или об Иоанне Кронштадтском, который иногда босиком домой возвращался, отдав свою обувь неимущим и жалование раздавал, потому как сам в детстве натерпелся от бедности... А сколько строилось больниц, богоделен и т.д. ?! И купечество тут большую роль играло! А сколько всего построил тот же барон Штиглиц, один из богатейших Людей России, кроме известного художественного училища, в школе при котором я учился, а в самом - моя жена, дочь, друзья, крестница и т.д., больницы и многое другое. Его давно уже нет, а добрые дела его живут! Коль уж есть у тебя средства, так распорядись ими на благо людям! Нужна ли собственность монастырям, об этом веками шли споры даже между людьми святой жизни, тем же Нилом Сорским и Иосифом Волоцким, последний был за это, именно по мотиву, как бы мы сейчас выразились, необходимого социального служения Церкви. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
2 марта 2021 14:08 OlegVS написал: [q] Это Вы о тех великих учёных, высказывания которых я привёл?! [/q]
Если б Вы не цитаты из википедии читали, а всю статью Макса Планка (откуда они взяты), Вы бы никогда не стали его цитировать. Для него все религиозные конфессии одинаковы, они только используют разные обряды и мифологию (Писание для него - часть мифологии христианства и не более того. Остальные книги всех религий в этом для него абсолютно равноправны и одинаковы). Вера нужна же для побуждения к действию, как источник утешения и душевного мира. Многие ученые тоже придерживались таких взглядов, особенно в средние века. И не ученые сейчас тоже. http://www.philsci.univ.kiev.ua/biblio/Plank.html | | |
ole68Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
2 марта 2021 14:09 2 марта 2021 14:15 OlegVS написал: [q] что им деревни жертвовали их владельцы?![/q]
То есть люди это тоже часть пожертвований? Человеческие пожертвования... Ну ладно, пусть так.  Не все пожертвования стоит принимать, наверное. | | |
ole68Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
2 марта 2021 14:14 OlegVS написал: [q] в отличии от эволюции, которой никто и никогда и в глаза не видел![/q]
Энто потому все новые штаммы вирусов Ковид за год выявили, с десяток наверное  Да так, что меняется их ДНК между прочим... Абсолютно неизменная по Вашим представлениям. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20486
| Наверх ##
2 марта 2021 14:36 ole68 написал: [q] не цитаты из википедии[/q]
Я цитирую сейчас по бумажным источникам. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Nastfard Сообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 579 | Наверх ##
2 марта 2021 15:01 >> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 2 марта 2021 1:26 Я уже который раз ловлю вас на лжи. Да, именно на лжи. Зачем лгать касательно Иисуса? Я Вам развернуто ответил, что не могу точно и бесповоротно сказать о его историчности. Однако нынешнее состояние источников не позволяет утверждать и о его историчности. Вы же мне приписываете отрицание. Зачем? Затем, чтобы на ложном посыле строить ложные заключения. Говорил я Вам не о сандалии, а о керамике. Сразу видно, об археологии Вы не имеете ни малейшего понятия. Но зачем хвалиться собственным невежеством и упорствовать в нем? Это проявление гордыни. Стало быть, грех. В третий раз специально для Вас повторяю. Керамика является чрезвывчайно массовым материалом. Она находится всюду. Выйдите на любое распаханное поле и найдете там множество разновременных фрагментов керамики. А на поселениях керамики просто масса. И если Моисей сорок лет водил тысячи народа, то по любому должны остаться не только сандалии, но и керамика. Но вот нет ее. Финкельштейн очень доходчиво все объяснил. И он не "какой-то там", а хороший специалист в области древней истории Израиля. Ваше же увлечение Ветхим Заветом все более напоминает некую жидовствующую ересь. Да и сам Вы производите впечатление человека маловерного. Ищете какие-то выгоды в вере. Мол, верите, поскольку Иисус обещает воскресение. А коль воскресения нет, то и верить нет смысла. Это ли не маловерие? А верить в хорошего человека именем Иисус Вам слабо? А поступать по его заповедям? Нет, Вам конкретную выгоду подавай - воскресение. Так если Вы столь маловерны, то как можете говорить о вере? Что касается моей веры, то я не фарисей, чтобы выставлять ее напоказ. Пусть она и остается при мне. А людям я могу дать лишь свое мнение о ней. Вот, например: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/iuda.shtmlНет, это не Евангелие от Иуды  . Это некая альтернативная история... ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
NastfardСообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 579 | Наверх ##
2 марта 2021 15:13 >> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 2 марта 2021 12:08 А Вы знаете почему монголы, как правило, не трогали священнослужителей? Причем не только православных. Да потому, что чем больше людей молится за хана, тем лучше. Именно Православная Церковь была призвана утверждать господство монголов на Руси. Князья и церковники были первыми коллаборантами. А уж про закрытые монастыри лучше не вспоминать. В противном случае придется напомнить, что монастыри стояли на бедах крестьянских, а Православная Церковь была первым феодалом и угнетателем крестьянства. ---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20486
| Наверх ##
2 марта 2021 15:29 СТОКРАТ написал: [q] решают проблему бездомности[/q]
Конечно, в советское время такого безобразия в этом плане не было. Но и про советских "бичей" тоже забывать не следует. СТОКРАТ написал: [q] уничтожение как плантаций и лабораторий, так и всей верхушки наркомафии[/q]
Почему бы и нет?! Но главное: перекрыть наркотрафик из Афгана, что не просто, где производство наркоты увеличилось в разы после прихода туда америкосов. СТОКРАТ написал: [q] алкоголизма (осмысленный труд[/q]
А вот эта проблема в советское время решена не была, увы... Вот на зоне упомянутый священник, так как он неравнодушен к тем осуждённым, кого духовно опекает, старается помочь найти им по выходе на свободу работу, так как таких мало кто хочет зачислять себе в штат, это наисложнейший вопрос! А иначе рецидив и опять тюрьма... СТОКРАТ написал: [q] выращивать органы из тканей пациента. [/q]
Вы о стволовых клетках, возможно и перспективно... ?! ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11114
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20486
| Наверх ##
2 марта 2021 15:30 5 марта 2021 1:43 ole68 написал: [q] То есть[/q]
Который раз приходится повторять, что просто НЕ ИСТОРИЧНО подходить к другим эпохам с нынешними мерками, надо рассматривать всё в контексте данной эпохи.. При этом, опять же, в который раз хочу заметить, что усиление, причём неимоверное, крепостного права произошло именно при про-западно ориентированном "прогрессисте" Петре I, да и Екатерина II "подбавила", по какой-то непонятной причине освободив дворянство от ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ службы, что в потенциале порождало прослойку ДАРМОЕДОВ. Если раньше крестьяне работали и на помещика, а он служил на военной ли или на статской службе Царю и Отечеству, а тот, в свою очередь, Богу и России, то теперь, после её, а до этого её супруга Петра III, указов эта система взаимных обязательств, построенная на идеях СЛУЖЕНИЯ и ДОЛГА рушилась. Раз уж так, необходимо было ликвидировать крепостное право, а путь к этому открыл консерватор Павел, ограничив барщину тремя днями, утвердив выходной и строго запретив неправомерные передачи без земли или разделении семей. Он же и заставил опять дворян служить и учредил структуры для разработки проектов полной отмены крепостного права! И простой народ заваливал его могилу цветами, о чём я тоже в других темах и писал. Пётр I и Екатерина II многое сделали для России, но и этих моментов забывать не стоит. Христианство - не социальное учение, а религия, призывающая к ЛЮБВИ и МИЛОСЕРДИЮ. И не это ли послужило тому, что под его влиянием смягчались нравы, не без эксцессов, конечно, и постепенно общество отошло от того же рабовладения. А стоило отойти от коренного христианства и рабство, в том числе и в обеих Америках, возродилось в полный рост. Зародился и капитализм, довольно бесчеловечного "извода". ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
|
