Ветвь Иисуса: поиск ДНК

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ekaterinburg написал:

[q]

СТОКРАТ написал:
[q]

[/q]

Интересно почему в споре истина не рождается?

А рождается только ссора, ругань и прочая чепуза
[/q]

А потому, что люди не умеют слушать друг друга.

>> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 27 февраля 2021 21:50

Ваши утверждения могу назвать манипуляцией и передергиванием. А мои утверждения основаны не на предположениях, мнениях и домыслах, а на непреложных фактах, которые вы с завидным упрямством игнорируете. Вы никогда не обсуждаете конкретные фаткты, Вы сразу отсылаете к Ветхому Завету. Оно и понятно, сказать больше нечего. Тут задавался вопрос, почему в споре не рождается истина. Вот и ответ - по крайней мере одного из спорящих истина не интересует. От слова совсем. А зачем? В Ветхом Завете уже все сказано. "Только и всего"(с)

СТОКРАТ написал:

[q]
скривив губки
[/q]

СТОКРАТ написал:

[q]
прививку ЭТОЙ страны
[/q]

Да, мне представляется, будем объективными, что уважаемая ole68... да, придерживается либеральных взглядов, но вовсе не русофобских!

Она об истории нашей, когда-то общей большой страны, пишет как о своей...

Да и вообще, побольше бы таких вежливых оппонентов, как любезнейшая Ольга, хотя мы и расходимся с нею во взглядах.

Nastfard написал:

[q]
А мои утверждения основаны не на предположениях, мнениях и домыслах, а на непреложных фактах
[/q]

Покажите мне "непреложный факт" о "подделке" Исхода, какой угодно:

- глиняные таблички

- папирусы

- иероглифы на стенах

- другие артефакты

где прописано, что это подтверждённый факт?!

Если бы Вы написали, что, мол, я Библии не верю, других свидетельств в пользу Исхода не обнаруживаю, поэтому ПРЕДПОЛАГАЮ, что могло быть так-то и так-то.

Это было бы совсем другое дело.

А Вы же именно УТВЕРЖДАЕТЕ.

А, если завтра или послезавтра Вы такие свидетельства обретёте, что Вы будете делать, рвать на себе волосы?!

Я уже приводил в другой теме пример, что долгое время "наука" посмеивалась на указание в Библии на один народ, к великому сожалению, я запамятовал его название, но если найду, то выложу здесь, о котором тогда НИЧЕГО не было известно, а позднее археология представила доказательства существования этого народа и все "хохотушки" скептиков благополучно закончились.

Не ставьте себя в неудобное положение.

А то, что в Библии содержится достаточно "неудобных" для современного читателя мест, лишний раз говорит о её подлинности.

В противном случае, её бы давно "подчистили" от таковых, в "пропагандистских целях", 20 и более веков для этого вполне достаточно...

Сегодня днём удалось нормально выйти в интернет с другого устройства.

Итог:

Удалось посмотреть славянский текст Библии относительно состава животных на ковчеге, там, действительно, сказано: "...седьм седьм" и "два два".

Посмотрел и подстрочник греческого перевода, Септуагинты, там так же.

Выводы:

- плохо жить без нормального интернета

- и второе, главное, как я уже не раз убеждался, именно славянский перевод точнее нынешнего русского и сложные места надо сверять именно с ним.

Возможно, когда-то будет сделан и новый, более точный перевод на русский.

Хотя, видимо, и не скоро...

Хотелось бы поблагодарить уважаемую Валерию, по её наводке в другой теме удалось ознакомиться с материалами по нескольким своим родам 1744-45 гг., в том числе о возрасте и пр. моего 5-жды "пра-" деда Петра Силича Кутузова и о его отце, весьма интересно!

Удалось глянуть и ещё кое-что по обсуждаемым в этой теме вопросам.

Датой Исхода на данный момент большинство учёных считает 1270-1250-е гг до н.э.

За четыреста с лишним лет до этого гиксоты захватили Египет и правили там.

Возможно, именно при их правлении Иосиф и стал ближайшим приближённым правителя, а затем его отец, Иаков, с сыновьями, от которых и пошли 12 колен Израилевых, и их семьями и переселился в Египет.

Насколько известно, при Рамсесе II были построены города, о которых упоминает и Библия, например, тот же город Рамсес.

В конце XIV - начале XIII вв до н.э. складывается государственность Идумеев и Моовитян, в обход которых и вынуждены были двигаться израильтяне ( Числ. 20. 14-21 )

Гиксоты до этого были изгнаны из Египта, этим можно и объяснить ненависть новой династии к израильтянам, которым, по этой версии, гиксоты и покровительствовали.

Числ. 20. 14-21:

"И послал Моисей из Кадеса послов к царю Едомскому ( сказать ): так говорит брат твой, Израиль: ты знаешь все трудности, которые постигли нас; отцы наши перешли в Египет, и мы жили в Египте много времени, и худо поступали египтяне с нами и с отцами нашими; и воззвали мы к Господу, и услышал Он голос наш, и послал Ангела, и вывел нас из Египта; и вот, мы в Кадесе, в городе у самого предела твоего; позволь нам пройти землёю твоею: мы не пойдём по полям и по виноградникам и не будем пить воды из колодизей ( твоих ); но пойдём дорогою царскою, не своротим ни налево, ни направо, доколе не перейдём пределов твоих.

Но Едом сказал ему: не проходи через меня, иначе я с мечем выступлю против тебя.

И сказали ему сыны Израилевы: мы пойдём большою дорогою, и если будем пить твою воду, я и скот мой, то буду платить за неё; только ногами моими пройду, что ничего не стоит.

Но он сказал: не проходи ( через меня ). И выступил против него Едом с многочисленным народом и с сильною рукою.

Итак не согласился Едом позволить Израилю пройти через его пределы, и Израиль пошёл в сторону от него."

Отмечу, что этот народ пошёл от родного брата Иакова Исава, продавшего брату своё первородство за чечевичную похлёбку.

Позднее из этого же народа был и царь Ирод "Великий", расширивший Второй храм, что был построен после возвращения из Вавилонского плена, от него ныне, как известно, и осталась знаменитая Стена плача.

Он же и пытался преследовать младенца Иисуса.

Хочется ещё отметить, что в древнееврейском языке есть следы пребывания евреев в Египте.

Кроме того, встречаются и многие имена современников Моисея из израильтян, которые носят на себе этот отпечаток... или вот... среди родоначальников родов колена Асирова упоминается лицо с египетским именем Харнефер.

Всем доброй ночи!

OlegVS

[q]
только для обороны, потому как серьёзный вооружённый гражданский конфликт в ядерной сверхдержаве - енто "мало не покажется" всему Человечеству!
Но летом, когда белые в своих городах вставали с оружием в рукав на защиту своих семей, домов и улиц, погромщики, поджигатели и мародёры быстро покидали их города.
Они горазды только унижать беззащитных белых прохожих, ставить их на колени, заставлять их целовать свои поганые, простите, ботинки, а, если что, сразу "в штаны наложат", потому как по натуре они трусы.
[/q]

Ясен пень, только для обороны. Белых трудно взбудорожить, особенно, если формально белое руководство действует заодно с деградантами, но остановятся они только тогда, когда больше никакого "раздражителя" не останется.
Деграданты-скакуасы, хоть белые, хоть чёрные, если будут знать, что получат пулю, никуда не полезут. Они предпочитают насиловать и убивать белых (и своих, конечно же), если имеют 100% гарантии безнаказанности.
Поэтому такие же (демократические) деграданты у власти всеми силами стараются защитить свой скачущий электорат от нормальных людей. Так что при Харрис эта хоплофобная истерия будет проталкиваться так же, как и при Обаме.
Ждём новых расстрелов в gun-free zоne и новой истерики либеральной общественности...

[q]
А там ведь достаточно нормальных людей...
[/q]

Как минимум 70 млн проголосовавших за Трампа плюс члены их семей.По идее, минимум 100-120 млн наших братьев. Ещё одна Россия.

[q]
Но с другой стороны, это, в некотором роде, и возмездие…
- не надо было вылавливать в Африке негров, как диких зверей и обращать их в рабство.
[/q]

А дальше уже очередная ваша вера в сказки.
Негров услужливо вылавливали либо сами такие же негры, либо арабы. А белые лишь скупали "чёрное дерево". Это первое.
Второе, для тех негров, кто доживал до прибытия на новый континент жизнь была не хуже, а порой и получше, чем постоянные междоусобные войны местных каннибалов.
По-хорошему, всех, кто возмущается ужасами негритянского рабства и жаждет мести над всеми белыми (не только потомками рабовладельцев, потомков рабов-ирландцев в США чуть ли не столько же, сколько чёрных ) надо высылать на историческую родину. Хотя, конечно, неграм справедливость не нужна -- им нужны белые рабы. А что будет с этими неграми на родине прекрасно известно благодаря Либерии.

[q]
- истреблять коренное население, выдавая доллары и за детские скальпы индейцев
[/q]

Очередные сказки и об истреблении 100500 млн индейцев, и о "скальпировании", которого индейцы якобы "не знали", и об оспенных одеялах.
Это для индейцев высшая доблесть убить женщину или ребёнка и оскальпировать их, это для индейца нормально скушать своего врага, это для индейца нормального предать, обмануть и убить сдавшегося. И также нормально издеваться над пленными
Вы готовы поверить в любые ужасы, которые рассказывают "о кровавых зверях-большевиках", об "ужасах европейской колонизации в несчастной Индии" и о "бедных несчастных угнетённых народцах" с глубокой высокодуховной и тысячелетней культурой, если они вписываются в ваш "розовый" и "интеллигентский" мирок.

[q]
-сгонять их в резервации
[/q]

Вы хотя бы поинтересовались, какие права сейчас имеют эти резервации
Или поинтересовались, сколько реально было индейцев в обеих Америках и сколько их сейчас якобы "отгеноциженных" расплодилось.

[q]
- "сеять" по всему миру "демократию" с помощью ковровых бомбардировок
- устраивать, где не попадя "цветные революции"
и т.д.
Вот, теперь беда пришла и в их дом.
"Посеевший ветер, пожнёт бурю"…
[/q]

Дальше уже больше правды, не считая строки об "их доме". У организаторов всего этого безумия нет ни дома, ни своего народа, ни даже просто хоть какой-то человечности. Возможно, кто-то из особо ярых и упорных пиндосопоклонников ещё этого не понял, но штаты уже приговорили и сознательно гонят на убой. Бидон миллионы нового "демократического" лохтората уже легализовал. Математику объявили "расистской" и т.п., нас ждёт много "радости"
А организаторы переселятся куда-нибудь в другое место.
Китай с тотальным цифровым концлагерем и тотальным и впитанным с молоком матери чинопочитанием будет гораздо более удобным местом, чем хоть какая-то страна с непокорными белыми. Индия с кастами тоже неплохой вариант, но туда сейчас никто денежки в таком объёме не вкачивает.
А почему приговорили -- потому что Бидон за зелёную энергетику. И не за "зелёную энергетику" здорового человека -- АЭС, а за всякие энергетические извращения вроде солнечных панелек или ветрогенераторов. Это жёсткая насмешка лапотного детища ненавистного либероте (и одураченным ею) Лаврентия Палыча, почти подчистую уничтожившего американскую атомную промышленность. Причём уничтожили сами "дЭффективные манагеры" без какой-либо помощи с нашей стороны. Рыночек порешал.

Только основная проблема, на мой взгляд, что они и у себя взращивали не людей, а обезьян, и по всему миру продвигают те же "ценности" -- максимального расчеловечивания единственных творцов всей нынешней цивилизации с помощью пропаганды половых извращений, деградантсткой музыки, фемшизы, толерастии, психических отклонений и прочей мерзости.

>> Ответ на сообщение пользователя Ekaterinburg от 28 февраля 2021 11:31
У большинства индейцев не было понятия "своя земля". Чтоб такое понятие имелось, надо заниматься земледелием. Североамериканские индейцы в основной массе охотники-собиратели, привязанные к стадам крупных животных.
Они продали Манхэттэн (вроде) за бусы и искренне считали, что надули этих глупых бледнолицых.

[q]
В России на урале багкипы также воевали с завоевателями их земель-русским населением
Пришли, выдавил с земель, понатыкали заводов, перегородили реки, стали рыть каменья на их землях
[/q]

Ещё добавьте, что принесли образование, медицину и технологии, а то до сих пор бы скакали по сибирской тайге с копьём и топором.
Для любых первобытных, кочевых, кастовых и родо-племенных дикарей европейская колонизация была лишь во благо.
К чему приводит их самобытность без европейца -- достаточно посмотреть наши среднеазиатские, кавказские или трибалтийские республики или некогда центр африканской цивилизации -- ЮАР.

[q]
Вам понравится если к вам в квартиру поселится сосед с семейством с первого этажа и скажет что вы ему ясак должны платить, а жить вы будете в маленькой комнате с семьёй, а он в двух комнатах побольше?
Это приблизительно так выглядело, только пределы квартиры не ограничены стенами и площадь побольше
[/q]

У вас неверная аналогия.
Подробнее можете послушать у Дробышевского в лекциях о "блаародных дикарях" и реакции дикарей на цивилизацию.
https://youtu.be/BzML-GvS3rg

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории