Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
СТОКРАТ Ростовская область Сообщений: 3469 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4498 | Наверх ##
19 февраля 2021 18:11 OlegVS написал: [q] ole68 написал:
[q]
[/q]
А Вам разве не известно, кроме всего прочего, что одним из ведущих основателей данной дисциплины был монах?![/q]
Нам известно, что в те времена крестьян волновали вопросы, чрезвычайно далёкие от каких-либо научных изысканий. И образованием благочестивые монахи тоже особо никого не баловали. --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11118 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20503
| Наверх ##
19 февраля 2021 18:23 Одно не могу понять, Вы ссылаетесь на слова Христа... при этом, практически, отрицаете его существование, я уж не говорю, как Сына Божьего, но и как человека даже. Один ваш пост только диссонировал со всеми остальными, где Вы говорили, что предполагать, что у Него или у его Матери было потомство... это кощунство, с которым я "двумя руками" согласился. Вы не могли бы всё-таки сие пояснить?! Хотя в пору духовных поисков у меня тоже была полная "каша" в голове ( сейчас мне начнут писать, что она у меня и сейчас, угадал?!  ) --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Nastfard Сообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
19 февраля 2021 18:27 OlegVS написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Nastfard от 19 февраля 2021 17:57
Как-то не вижу смысла и отвечать... увы.[/q]
Потому как и ответить нечего. --- Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11118 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20503
| Наверх ##
19 февраля 2021 18:37 СТОКРАТ написал: [q] Сегодня в 18:05 Сегодня в 18:11[/q]
Я хотел об этом написать, но решил погодить, да, видимо, зря. Природа, к несчастью, пала вместе с человеком. Порой самые "лютые" животные рядом с людьми высокой степени святости становятся кроткими, как и до грехопадения человека, есть известные примеры и со львами, и с медведями и т.д. Не приведу сейчас точную цитату, но по смыслу: "вся тварь вопиет". --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Nastfard Сообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
19 февраля 2021 18:41 OlegVS написал: [q] Одно не могу понять, Вы ссылаетесь на слова Христа... при этом, практически, отрицаете его существование, я уж не говорю, как Сына Божьего, но и как человека даже.
Один ваш пост только диссонировал со всеми остальными, где Вы говорили, что предполагать, что у Него или у его Матери было потомство... это кощунство, с которым я "двумя руками" согласился.
Вы не могли бы всё-таки сие пояснить?!
Хотя в пору духовных поисков у меня тоже была полная "каша" в голове ( сейчас мне начнут писать, что она у меня и сейчас, угадал?! )
[/q]
Право, какой Вы непонятливый То, что я отрицаю существование Христа (Вы мешаете Иисуса, Христа и историчность личности. Но, ладно, не будет углубляться) является враньем. Нигде ничего подобного я не писал. А писал я то, что современный уровень знания источников не позволяет нам признать историчность личности Иисуса. Не чувствуете разницу? Возможно, в будущем, будут обнаружены новые источники и ученые смогут наконец-то решить, существовал Иисус или нет. Сейчас же мы наверняка этого сказать не можем. Хотя, есть основания склоняться с пессимистическому варианту. Иными словами, моя оценка историчности Иисуса сдержанная, не категорическая. Ссылаться на слова Иисуса считаю уместным, т.к. Библия и Евангелия в частности, являются выдающимся культурно-историческим памятником. Касательно названия темы повторяться не вижу смысла. Но, если Вы настаиваете... Да, считаю с точки христианина тему кощунственной, а с точки зрения историка бессмысленной и бесперспективной. Позиция моя вполне четкая, ясна и последовательная. Это позиция человека, критически рассматривающего любой исторический источник, но не забывающего о диалектичности исторического процесса, т.е. любое историческое явление я рассматриваю комплексно. --- Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11118 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20503
| Наверх ##
19 февраля 2021 18:46 Nastfard написал: [q] Потому как и ответить нечего.
[/q]
А на что там отвечать, вот на это?! Nastfard написал: [q] от взглядов полукочевников[/q]
Это не "взгляды полукочевников", а Божье слово, хотя, конечно, этот аргумент не для Вас. Народ, в большом множестве, тянулся к египетским котлам с мясом, а не к тому, к чему их вёл Моисей. Ушёл он на гору, а они, готово дело, уже и "Золотого тельца" себе изготовили. Nastfard написал: [q] VIII в. до н.э.[/q]
Навскидку, веков на пяток "ошибочка". --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
СТОКРАТ Ростовская область Сообщений: 3469 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4498 | Наверх ##
19 февраля 2021 18:53 OlegVS написал: [q] СТОКРАТ написал:
[q] Сегодня в 18:05 Сегодня в 18:11
[/q]
Я хотел об этом написать, но решил погодить, да, видимо, зря.
Природа, к несчастью, пала вместе с человеком.
Порой самые "лютые" животные рядом с людьми высокой степени святости становятся кроткими, как и до грехопадения человека, есть известные примеры и со львами, и с медведями и т.д.
Не приведу сейчас точную цитату, но по смыслу: "вся тварь вопиет".
[/q]
Это вы намекаете, что не бог создал пауков, пожирающих своих родителей, или богомолов, самки коорых поедают самцов после оплодотаорения? Или они это прирбрели по мановению волшебной палочки после откушивания райских яблочек парой бывших обезьян? --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11118 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20503
| Наверх ##
19 февраля 2021 19:03 Nastfard написал: [q] Не чувствуете разницу? [/q]
Чувствую, чувствую, поэтому и написал OlegVS написал: [q] практически, отрицаете его существование,[/q]
а не OlegVS написал: [q] отрицаете его существование[/q]
Чувствуете разницу?! На ваши опять некорректные высказывания, типа Nastfard написал: [q] является враньем[/q]
я реагировать не буду... Позвольте узнать, если не хотите, можете не отвечать, в вашу душу я лезть не собираюсь. Тем не менее, раз уж Вы ввязались в публичную дискуссию, было бы всё-таки, мне кажется, полезным разъяснить свою позицию, чтобы было какое-то понимание. Вот Вы писали тут, что Вы не атеист как бы, с другой стороны Вы же пишете: Nastfard написал: [q] Ссылаться на слова Иисуса считаю уместным, т.к. Библия и Евангелия в частности, являются выдающимся культурно-историческим памятником.[/q]
То есть лишь Nastfard написал: [q] культурно-историческим памятником[/q]
Возникает вопрос, как это совместить с вашей тезой, что Вы не атеист?! Возможно, конечно, Вы придерживаетесь какой-либо иной религии или вероисповедания, или какого-либо, например, эзотерического учения?! --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Nastfard Сообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
19 февраля 2021 19:09 OlegVS написал: [q] Nastfard написал:
[q] Потому как и ответить нечего.
[/q]
А на что там отвечать, вот на это?!
Nastfard написал:
[q] от взглядов полукочевников
[/q]
Это не "взгляды полукочевников", а Божье слово, хотя, конечно, этот аргумент не для Вас.
Народ, в большом множестве, тянулся к египетским котлам с мясом, а не к тому, к чему их вёл Моисей.
Ушёл он на гору, а они, готово дело, уже и "Золотого тельца" себе изготовили.
Nastfard написал:
[q] VIII в. до н.э.
[/q]
Навскидку, веков на пяток "ошибочка".[/q]
Если "аргумент" не для меня, то зачем его упоминаете? Именно полукочевников и полуязычников. Евреи как таковые выделились в Ханаане на рубеже II-I тыс. до н.э. В Ханаан же они пришли из степей Северной Аравии, где занимались кочевым скотоводство. Египетские источники рубежа II-I тыс. до н.э.неоднократно упоминают ханаанских пастухов, их сезонные кочевья фиксирует и археология. А уж о рецидивах язычества нам даже Ветхий Завет сообщает, а не только археология. "Навскидку, веков на пяток "ошибочка". - ну вот это Вы к чему? "Эта песня хороша..." Уже ведь разбирали эту "версию". Археологически она не подтверждается, равно как и письменными источниками. --- Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
Nastfard Сообщений: 770 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 580 | Наверх ##
19 февраля 2021 19:18 >> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 19 февраля 2021 19:03 "...при этом, практически, отрицаете его существование..." Эти слова и означают, что я на практике осуществляю действие, направленное на отрицание. Это и есть вранье. Могу повторить еще раз. Кстати, Вы уже неоднократно приписываете мне действия, которые я не совершал. Вот и не пойму, чего больше в Ваших словах - фигур речи или непонимания. Вы отрицаете культурно-историческое значение Библии? Не так важно каких взглядов придерживается человек. Важно как он живет и какие поступки совершает, живет ли по совести или в подлости. Вот это действительно важно. Все остальное - фарисейство. --- Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
|