Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ветвь Иисуса: поиск ДНК

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 207 208 209 210 211 * 212 213 214 215 ... 304 305 306 307 308 309 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 770
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 580

Vasily_ написал:
[q]

valcha написал:
[q]

Действительно, почему не реагирует
[/q]


Может быть пандемия является неким наказанием?
При этом, наш условно православный народ затронут относительно меньше других, да и вакцина у нас у первых появилась

[/q]



Ранее любое бедствие воспринималось именно как наказание, будь то чума, потоп, голод или война. Но это древние, темные времена. Но сейчас... Увы, уровень некоторых дискуссионеров создает иллюзию, что мы все попали в первую половину XIXв. в лучшем случае. Господа, на дворе XXI век. Все, что тут говорилось и приводилось, было многократно пережевано десятки лет назад. Уровень клерикализма иных джентльменов неприятно поражает. Господа! Постарайтесь понять, что с таким подходом вы только оттолкнете людей от веры. И поймите, здесь обсуждались не догматы и боговдохновенность, а письменные исторические источники.
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 770
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 580

OlegVS написал:
[q]

ole68 написал:
[q]

Любая женщина знает - реальный отпечаток лица на ткани никогда не будет иметь вид картины с соблюдением пропорций (как на плащанице).
[/q]


Это не картина, а фото-негатив, Вы разве об этом не читали?!

Как предполагается, во время Воскресения плащаница "сработала" именно как фото-негатив, под воздействием сильнейшего излучения Божественной природы.
[/q]



Экспериментально повторить не пробовали? Правда, без "излучения Божественной природы",
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 770
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 580

OlegVS написал:
[q]

Nastfard написал:
[q]

Туринской плащаницы.......................................не поделитесь?
[/q]


Найду и поделюсь...


Nastfard написал:
[q]

радиоактивного изотопа углерода
[/q]


Главная речь там именно об изотопах углерода.
[/q]



Будьте любезны, поделитесь.
Если речь идет о радиоуглеродном методе, то там используется только один изотоп, а именно С14. Есть аналогичные методы датирования, работающие на других изотопах. Но там полураспад гораздо больше, а потому для датирования исторических артефактов они не применяются.
Кстати, Вы так и не дали ссылку на приведенные Вами свидетельства исхода. И за Нил не ответили biggrin1.gif
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
Лайк (1)
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11123
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20510
Имело место быть «сочетание весьма странных , если не сказать подозрительных обстоятельств. На сентябрьской 1986 г. конференции в Турине решили было привлечь к работе семь лабораторий, взять образцы из трёх разных мест плащаницы, произвести максимальную очистку. Предполагалось отрезать образцы в мае 1987 года и получить датировки к 1988 г. Совершенно неожиданно и необъяснимо директивно назначили лишь три лаборатории, образец вырезали только в апреле 1988 г., да и то из одного, причём не самого лучшего с точки зрения радиоуглеродного датирования, места. Протесты и сомнения известных учёных были незаслуженно отклонены…. »
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11123
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20510

valcha написал:
[q]
К тому же речь шла не о свитках, а о плащанице, разве она там же лежала?
[/q]

Я и писал, что Кумранские свитки находились в благоприятных условиях, в отличии от плащаницы.
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 770
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 580
>> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 15 февраля 2021 15:45

Вы опять не дали ссылку на издание, из которого черпаете столь чудесные откровения. Подозреваю, Вы стали жертвой коварного обмана. И это не мудрено, ведь Вы слабо представляете себе, что такое радиоуглеродный метод. Постараюсь объяснить еще раз. Радиоактивный изотоп углерода С14 присутствует всюду вокруг нас, попадает в организм посредством дыхания, пищи и накапливается в организме (или растении). После смерти С14 прекращает накапливаться и начинает распадаться. Период его полураспада составляет, кааца, 14 тыс. лет. Сам по себе пожар не может изменить количество С14. Пролитое масло также не может фатально повлиять на датировку. У метода есть лишь два недостатка. Образец в процессе исследования разрушается. Плюс, из-за довольно длительного распада точность метода на коротких хронологических отрезках не велика. Например, может составлять от 50 до 150 лет. Чем древнее образец, тем точность выше. Существенно повлиять на количество накапливаемого С14 и, соответственно, подвергнуть хронологическую шкалу деформации, может только ядерный взрыв или катастрофическая вспышка на солнце.
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25308
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21260

OlegVS написал:
[q]
Я и писал, что Кумранские свитки находились в благоприятных условиях, в отличии от плащаницы.
[/q]


Из нового
https://rg.ru/2020/03/16/kollekciia-svitkov.html

16 марта 2020.

В США эксперты завершили детальный анализ 16-ти фрагментов знаменитых свитков Мертвого моря, которые хранятся в фондах Музея Библии в Вашингтоне. Исследование показало, что ни один из них не является подлинным.

Полный отчет опубликован на официальном сайте Музея Библии
https://museumofthebible.org/dead-sea-scroll-fragments

а кратко о нем рассказывает Science Alert.
https://www.sciencealert.com/e...to-be-fake

Коллекция свитков Мертвого моря, о которой идет речь, до сих пор считалась самой ценной в мире.
Однако недавно появились сомнения в их подлинности.

Проведенное исследование подтвердило шокирующую догадку: ни один из 16 проанализированных фрагментов коллекции не является подлинным.
Первые подделки были разоблачены в 2018 году. Тогда же Музей Библии в Вашингтоне привлек ведущих специалистов, чтобы проверить подлинность остальных артефактов.



В США эксперты завершили детальный анализ 16-ти фрагментов знаменитых свитков Мертвого моря, которые хранятся в фондах Музея Библии в Вашингтоне. Исследование показало, что ни один из них не является подлинным.

Полный отчет опубликован на официальном сайте Музея Библии, а кратко о нем рассказывает Science Alert. Коллекция свитков Мертвого моря, о которой идет речь, до сих пор считалась самой ценной в мире. Однако недавно появились сомнения в их подлинности.

Проведенное исследование подтвердило шокирующую догадку: ни один из 16 проанализированных фрагментов коллекции не является подлинным. Первые подделки были разоблачены в 2018 году. Тогда же Музей Библии в Вашингтоне привлек ведущих специалистов, чтобы проверить подлинность остальных артефактов.

Фото: Stephen Houston (Brown University)/Charles Golden (Brandeis University)
Потерянную столицу царства майя нашли на заднем дворе ранчо в Мексике

"После исчерпывающего обзора всех изображений и результатов научного анализа стало очевидным, что ни один из текстовых фрагментов в коллекции свитков Мертвого моря Музея Библии не является подлинным", - говорит ведущий эксперт Колетт Лолл, основатель и директор Art Fraud Insights.

Было установлено, что каждый исследованный фрагмент был создан в XX веке, причем тот, кто их создавал, весьма искусно имитировал подлинные свитки. Результаты анализа сведены в 212-страничном отчете. То, что фрагменты являются подделками, подтвердили данные микроскопии, микрохимического тестирования и многое другое.

Известно, например, что подлинные свитки еще в древности были покрыты сверху раствором, изготовленным из кожи животных. Фальсификаторы сумели воспроизвести похожий на него белковый клей. Анализ текстов показал и "признаки современной письменности".

"На всех фрагментах, которые содержали тексты, мы наблюдали примеры того, как современные чернила наносились поверх ранее существовавших поверхностных отложений через трещины и области расслоения, уже присутствующие на перепрофилированном материале", - говорится в докладе.

Осталось только найти фальсификаторов. Сделать это будет не просто. Возможно, помогут те же методы, которые использовались при данном анализе. Однако они являются очень сложными и дорогостоящими и потребуют крупного финансирования.

Свитки Мертвого моря известны как кладезь религиозных рукописей. Считается, что они содержат самые древние известные тексты Ветхого завета, причем датируются III веком до нашей эры - I веком нашей эры.

Эти манускрипты известны так же как кумранские рукописи.
Они были обнаружены в 1947 году в пещерах Кумрана Иудейской пустыни. Проведенные ранее исследования показали, что большая часть рукописей была написана в Кумранской общине.

Свитки в районе Мертвого моря находили в 11 пещерах, считается, что всего был обнаружен 981 манускрипт. Однако не исключено, что неизвестные ученым манускрипты могут храниться в частных коллекциях.

Подавляющее большинство этих древних, выветрившихся текстов выставлены в Иерусалиме. Но ученые признают, что до сих пор такие свитки активно предлагаются на "частном рынке". Многие музеи желают заполучить их в свои коллекции и готовы тратить на это большие деньги.

Видимо, Музей Библии стал жертвой обманщиков.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 770
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 580

OlegVS написал:
[q]

Nastfard написал:
[q]

[/q]


Но Царь Давид язычником вовсе не был, почитайте хотя бы его псалмы...
[/q]



Уважаемый OlegVS!
Это уже даже не смешно. У Вас прямо как в армейском уставе:
1. Библия всегда права.
2. Если Библия не права, см. п. 1
Ну при чем тут псалмы, написанные столетия спустя после возможной смерти Давида?
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25308
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21260


valcha написал:
[q]
Результаты анализа сведены в 212-страничном отчете.
[/q]


Отчет

https://museumofthebible.org/dead-sea-scroll-fragments

THE FINAL REPORT
Scientific Research and Analysis
Download the Museum of the Bible Dead Sea Scrolls Collection Scientific Research and Analysis report.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 770
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 580
>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 15 февраля 2021 18:18

"В США эксперты завершили детальный анализ 16-ти фрагментов знаменитых свитков Мертвого моря, которые хранятся в фондах Музея Библии в Вашингтоне. Исследование показало, что ни один из них не является подлинным".

Речь, как видим, идет о 16-ти фрагментах из Музея Библии в Вашингтоне. О всей Кумранской коллекции, найденной в 1947 г. речь не идет. Если у Вас есть иные данные, то поделитесь, плз.
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 207 208 209 210 211 * 212 213 214 215 ... 304 305 306 307 308 309 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Вверх ⇈