Ветвь Иисуса: поиск ДНК
Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11125 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20530
| Наверх ##
13 марта 2018 20:05 valcha написал: [q] А кто по Вашему Порфирий (Успенский)[/q]
Навскидку: "Если судить по количеству ссылок и тиражированию, то наибольший вес скептики придают записи, сделанной архимандритом Порфирием (Успенским; будущим епископом) в своем дневнике «Книга бытия моего». Он приводит рассказ Филадельфийского епископа Дионисия. При чтении выясняется, что митрополит Мисаил сказал епископу Дионисию, что он зажигает огонь от лампады. Епископ Дионисий пересказал это архимандриту Порфирию. А отец Порфирий записал это в своем дневнике. Можно было бы вспомнить важнейшее правило римского права: testis unus, testis nullus (один свидетель — не свидетель), но все дело в том, что в данном случае мы не имеем ни одного свидетеля, ибо сообщивший нам это архимандрит Порфирий свидетелем не является. С точки зрения права, для судьи, которому предстояло бы вынести решение по определенному факту, такого рода показание имело бы нулевую ценность. С точки зрения логики, как уже говорилось выше, здесь грубо нарушен закон достаточного основания. Я употребил слово «грубо», потому что на основе дважды опосредованного утверждения делается универсальный вывод об обмане верующих не только митрополитом Мисаилом, но и всеми патриархами и замещавшими их митрополитами на протяжении более 1000 лет. Логика — дисциплина точная. Она жестко формулирует требование доказательности: «о чем невозможно говорить, о том следует молчать» (Витгенштейн Л. Логико-философский трактат. 7). Для тех, кто знаком с биографией епископа Порфирия (Успенского), запись о Благодатном огне, которую приводят скептики, не вызывает никакого доверия. Епископ Порфирий известен как человек, который пытался опровергать и другие чудеса и предания, принятые Церковью. " "В этих объёмистых, толстых книгах покойный епископ Порфирий (не тем будь помянут он на том свете)... проявляет очень мало благоговения к афонским святыням, осмеивает святогорцев в их подвигах и т. д." "Одним словом, книги епископа Порфирия, по-видимому очень способные подорвать уважение к Святой Горе, по России широко распространены; однако отразилось ли это сколько-либо на отношении православной Руси к Афону, на размерах денежных лепт, идущих на Афон?! — Нисколько! Святая Гора Афонская находится под особым покровом Царицы Небесной." --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25319 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21269 | Наверх ##
13 марта 2018 20:37 OlegVS написал: [q] Навскидку:[/q]
Вот именно - нвскидку и о главном OlegVS написал: [q] однако отразилось ли это сколько-либо ........ на размерах денежных лепт, идущих на Афон? Нисколько! ![/q]
А если серьезнее об епископе Порфирии, то: https://azbyka.ru/otechnik/Porfirij_Uspenskij/ --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11125 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20530
| Наверх ##
13 марта 2018 20:46 Вы в любом тексте только, видимо, о "бабках" и замечаете... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25319 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21269 | Наверх ##
13 марта 2018 21:25 OlegVS написал: [q] Вы в любом тексте только, видимо, о "бабках" и замечаете...[/q]
А что еще для Церкви важнее бабок? Ваши души? Правильно, т.к. они бабки и приносят --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11125 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20530
| Наверх ##
13 марта 2018 22:39 Простите, но это "заезженная пластинка"... Увы... --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25319 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21269 | Наверх ##
13 марта 2018 23:55 14 марта 2018 19:08 А Ваша пластинка еще заезженнее, увы....
FB 11 марта в 18:55 · Мы творим Бога по своему образу и подобию -- это очевидно. И потому Бог у нас получается очень разный. У кого-то -- добрый, милосердный, благородный, великодушный, вызывающий радостный трепет. У кого-то Бог пышет весельем, он -- главный и лучший шутник во вселенной, ему всё по кайфу, всё интересно, он как ребёнок с распахнутыми глазами. Ну а чей-то Бог -- мелочный злобный истероид, выслеживающий малейшую нашу оплошность, с наслаждением производящий экзекуцию, оскорбляющийся при одном лишь подозрении в непочтительности к себе.
о. Федор (Людоговский) --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1899 | Наверх ##
17 марта 2018 9:27 По данным опроса ВЦИОМ, четверть россиян верит в то, что не Земля вращается вокруг Солнца, а Солнце вокруг Земли. Социологи на протяжении нескольких лет задают россиянам этот вопрос. При этом каждый раз значительная часть населения демонстрирует полное незнание базовых принципов устройства мира и предлагает «альтернативный взгляд». https://hi-news.ru/eto-interes...zemli.html | | |
СТОКРАТ Ростовская область Сообщений: 3469 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4500 | Наверх ##
17 марта 2018 11:10 И треть (надеюсь, это высший предел, а не низший) опрошенных -- что человека создал бог. Это то, что проводил я. Выборка, конечно, мизерная -- пара сотен человек, и в основном возраст до 40. Но всё равно печально --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 11125 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20530
| Наверх ##
17 марта 2018 14:53 17 марта 2018 17:27 ole68 написал: [q] четверть россиян верит в то, что не Земля вращается вокруг Солнца, а Солнце вокруг Земли.[/q]
Очень печально... А вера в "неземные цивилизации"... ?! А эти бесконечные, до умопомрачения примитивные, "астрологические прогнозы"... ?! А хождения к "бабкам", не понимая, какую духовную опасность это представляет... ?! Какой-то интеллектуальный "китч"...  Обидно за соотечественников... да и вообще за род людской... Знаю людей, при всём моём личном уважении к ним, которые боготворят "науку", не зная, по-видимому, что природа многих фундаментальнейших феноменов даже нашего физического мира... таких, повторюсь, как гравитация, науке пока не известна... Они скептически относятся к вере, демонстрируя при этом, к сожалению, полное невежество в вопросах, изучавшихся ещё в курсе природоведения, при переходе из начальной школы в среднюю... например, что звёзды - это такие небольшие светящиеся "штуки", расположенные в космосе вокруг нас, а не подобные нашему солнцу, вон оно сегодня как светит за окном, крупные космические тела... Можно коснуться и другого вопроса... Думаю, что вряд ли можно требовать от каждого, чтобы он разбирался и что-то понял в такой, например, дисциплине, как квантовая физика... Мозг просто "расплавиться"... Тем не менее феномены, изучаемые ею... это научно доказанные факты... хотя принять их многим сложнее, чем верить в "инопланетян", которые прилетают к нам на коврах-самолётах летающих тарелках... Так и с религией, не хочу обидеть никого из уважаемых оппонентов-атеистов, "рацио" - это великий дар... Бог создал нас по образу своему существами разумными... Эмоции, страсти без подключения разума могут завести нас совсем не туда... Дар рассуждения в трудах святых отцов обозначается, как один из высших духовных даров, им в полноте обладали многие духоностные старцы, люди святой жизни, к которым за советом устремлялись тысячи и тысячи, ищущих истину или ответов на свои вопросы, людей, в том числе и "светочи" нашей светской культуры... Но такой дар невозможен без любви и сострадания к людям, без чуткого восприятия голоса совести... Любовь и совесть - это понятия высшего порядка... ! "Мозг" без любви - это часто "холодный убийца" всего доброго в мире и человеке, что так наглядно демонстрирует нам современная, во многом бездушная, цивилизация... Возвращаясь к квантовой физике... Как можно себе образно представить, например, без серьёзного подключения абстрактного мышления и т.д., что фотон одновременно проявляет себя и как частица, и как волна ( так называемый корпускулярно-волновой дуализм )... Но это научно доказанный факт... И, если даже ты не совсем понимаешь ( в отличии от случая с ньютоновским яблоком )... как это так... но, если ты человек разумный, то должен это принять... Но, если даже в нашем физическом мире не всё можно до конца осмыслить и понять, то почему мы к религиозной проблематике, относящейся к трансцендентному, иному, миру, находящемуся за пределами нашего физического, видимого глазами, мира... порой подходим с мерками примитивными, вполне на уровне обыкновенных язычников, даже, если это "на высоте" развитой античной цивилизации... Немудро это и неразумно... ! Доброго всем здравия! Олег. --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1899 | Наверх ##
17 марта 2018 15:38 17 марта 2018 15:46 OlegVS написал: [q] вера в "неземные цивилизации"[/q]
Обычно речь идет не о вере, а о том, что допускается возможность существования таких цивилизаций. Если признавать вселенную бесконечной, то логично в ней существует бесконечное множество условий обитания, сочетаний давления/температуры/излучений. И если жизнь могла зародиться на Земле в результате такого воздействия, то в бесконечной вселенной все могло повториться и в различных вариациях. И в общем-то не понятно, почему по религиозным представлением акт творения жизни должен быть единственным. А вдруг где-то за миллиарды световых лет Господь создал другую жизнь. И на той планете есть книга, в которой написано: в начале Бог создал небо и N, N была безвидна и пуста.. Почему это не допускается? Ведь Господь мог не сообщать каждому созданному им миру о других. | | |
|