Ветвь Иисуса: поиск ДНК

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

valcha написал:

[q]
Вот-вот, Вы хорошо запомнили песни В. Цоя
[/q]

Виктор Цой пророк. В смысле, посланный Небесами для того, чтобы сказать слово.
Как он сам сказал: "У меня есть слово...".

Самое главное:

"Мне приснилось, миром правит любовь,
Мне приснилось, миром правит мечта,
И над этим прекрасно горит звезда.
Я проснулся и понял - беда".

Об этом все христианство. Христианство - это попытка человека научить любви.

И еще:

"Следи за собой, будь осторожен, следи за собой" - это слова "Не знаете, в который час придет господин дома. Посему бодрствуйте".

"Разрушенный мир, разбитые лбы, разломанный надвое хлеб,
И вот, кто-то плачет, а кто-то молчит, а кто-то так рад" -
о Голгофе, которая повторяется в человеческой истории снова и снова.

"Солнце мое, взгляни на меня" - молитва.

"Все в свое время, зима и весна". Зима духовная и весна, как символ возрождения, воскресения.

"Он придет и приведет за собой весну" - обетование воскресения, возрождения. Но только после того, как все будет разрушено.

"После красно-желтых дней придет и закончится зима". Красно-желтые дни заканчиваются. Грядет зима.
"Мы ждали лето - пришла зима" - это о нынешних днях.

"Машине, которая шла на восток, обломали рога менты" - о нашей Церкви, которую дискредитируют через уголовные дела. Машина - троллейбус, который идет на восток. Алтари в храмах ориентированы на восток. Потому что на востоке восходит Солнце Правды - "Солнце мое, взгляни на меня". Церковь, подобно троллейбусу, везла людей к Истине, пока ее (Церковь) не дискредитировали, не лишили связи с небесным (троллейбус, который прервал связь с источником энергии - останавливается).
Сравнение с парусником, который движется силой ветра (как и троллейбус - силой электричества). Парусник - образ Церкви (образ ковчега спасения). Но и троллейбус (современный образ) - тоже образ ковчега спасения.

Виктор Цой говорит образами (притчами). А почему так? Чтобы не поругана была истина неверующими.
Общество наше неверующее по своей сути. И чтобы не было поругания, говорится притчами. Кто уверовал - поймет этот язык.
Кто не уверовал - для того это так и останется образами.

На войне над Ним смеются. Ибо говорят "сойди с креста и уверуем".
Потому что истинно верующие знают, что война -это крайнее проявление человеческого греха.

"Услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, надлежит всему тому быть.
Но это еще не конец. Восстанет народ на народ и царство на царство".

Война - это крайнее проявление греха. И блажен, кто сможет уклониться от нее. Потому что последний гений человечества придет именно как миротворец. И люди, измученные тоской по миру и не в силах остановиться, примут его, как своего вождя.

А всего то и надо - перестать смотреть на окружающих, как на врагов. И тогда увидите, что все мы - братья и сестры Небесного Отца.
И тогда вражда уйдет сама.

Вся наша Церковь сейчас - насмешка над Ним. Истину говорю.
Потому что извратили все до невозможности.
Впрочем, Он Сам однажды (и скоро) все восстановит, чтобы Его Имя не было в поругании у людей.

РПЦ МП упразднится, христианство останется (и очистится).

На войне могут равно и возверовать, когда происходит "чудесное" спасение, и возненавидеть, когда увидят, что вот в этой деревне, например, всемилостивый решил отвернуться и всех к себе прибрать, потому что рядом с одной партизаны были, а в округе другой -- никого не осталось.
Тут уж как карта ляжет. И по-моему личному мнению, ибо статистики не собрать за давностию лет, соотношение будет 50/50 -- одних обращает, а других с такой же скоростью отвращает.

microArt написал:

[q]
Творите волю вашу, да познаете добро и зло".
[/q]

Чтобы познать добро нужно совершить зло?

microArt написал:

[q]
Чтобы потом ужаснуться содеянному.
[/q]

Злодей не ужаснется ,а добрый человек не пойдет убивать.

Всякий раз, когда совершают грех, смеются над Ним, тем самым как бы говоря: "Смотри, мы сильнее Тебя". Христос слаб, но именно в этой слабости Его сила, как сказано: "Сила Божия в немощи совершается".
lidiyagaber написал:

[q]
Чтобы познать добро нужно совершить зло?
[/q]

Нет, наоборот.

Если есть тьма, должен быть свет.

Познав тьму (и ужаснувшись ей), взыскать свет.
Потому что наши прародители, зная добро (свет), пожелали познать еще и тьму, как сказано "будем как боги, знающие добро и зло".
Чтобы познать зло, надо совершить его.
В этом состоит вся история человечества - познать зло (тьму).
Поэтому Господь терпит все это, иначе бы давно Земли не было.
Из Откровения известно, что в конце времен зло на Земле восторжествует. Не свет, не христианство, а зло (тьма).
"В полночь (время тьмы, время Ночи) раздался крик: "Жених грядет".

ставрВладимир написал:

[q]
Я пожелал бы поклонникам не делать из нас кумиров, и пусть относятся к нам, как к нормальным людям. И еще — не принимать наши песни, как истину в последней инстанции. Это всего-навсего песни, написанные на тексты одного человека, который может ошибаться
[/q]

А я не делаю из него кумира. Просто его песни очень необычные. Там есть, над чем задуматься.
Если и дОлжно в мир этот придти пророку, то именно таким путем. Путем певца. Который бы собирал стадионы.
Не в душных храмах, а на просторе слово Всевышнего. Как во время Нагорной проповеди.
Не в храме, а на горе, на просторе. В открытом поле. Потому что Он любил открытые пространства.

Даже если Виктор Цой простой певец, все равно, есть, над чем задуматься. Мне не нужен кумир. Мне нужен смысл. И я нашла его в песнях Виктора Цоя.

Зерна упали в землю, зерна просят дождя, им нужен дождь.
Отсылка к притче о сеятеле. Образ сеятеля, сеющего слово. Дождь - что это? По одной из версий - слезы покаяния.

Ночь пришла, за ней гроза,
Грустный дождь да ветер-шутник.
Руки в карманы, вниз глаза
Да за зубы язык.

Наступит время молчания. Оно же время ночи.

На пороге осень - моя сестра.

Начало осени (красно-желтых дней) - уход Виктора Цоя.
В этом году 28 лет со времени ухода Виктора Цоя. Он прожил 28 лет.

ставрВладимир написал:

[q]
Бог — это не кумир и не повальный целитель. Это Бог, и к нему неуместно применять обычные наши эмоции.
[/q]

Это правда. Он не кумир и не целитель. Он Бог.
"Мои мысли - не ваши мысли". Это из Ветхого Завета.

Это свидетельство, что Бог и поныне присутствует в нашем мире.

Если бы Иисус Христос пришел бы сейчас, людям бы стали бы безразличны богослужения, посты, храмы. Они бы бросились к Нему, в надежде на защиту, на перемены. Потому что "перемен требуют наши сердца".
"Крыши домов дрожат под тяжестью дней". Люди устали от повседневности.
"Расскажи мне о тех, кто устал
От безжалостных уличных драм".
И они говорили бы с Ним не на церковно-славянском, богослужебными распевами. Они бы кричали к Нему: "Иисусе, Сын Давидов, помилуй нас". И Он остановившись, спросил бы: "Что вы хотите от Меня?"

И когда мы все посмотрим в глаза его,
На нас из глаз его посмотрит тоска.

И увидим в тех глазах солнца свет.

ставрВладимир написал:

[q]
Вы с Вашей фантазией за две минуты придете к таким же выводам, разобрав на цитаты песенку Крокодила Гены.
[/q]

Вот поэтому и притчи.Скрыл от мудрых и разумных и открыл младенцам.
Потому что уразумеет только чистый сердцем.
Для всех остальных - просто сын плотника.

Вот еще:
Расскажи мне о ... храме из разбитых сердец
И о тех, кто идет в этот храм.

У него напрямую диалог с Потусторонним. "Расскажи мне", "я пишу тебе письмо", "солнце мое, взгляни на меня".

О тех, кто идет в храм, в котором нет Божества. Кто идет в пустой храм.

Разбитое сердце - символ ушедшей любви. Бог - Любовь.
Если в людях нет любви, то и Бога нет среди них.
Поэтому пустой храм.

Тема любви продолжается дальше.
Мне приснилось, миром правит любовь.

В этом смысле, весь мир - храм.

Seagirl написал:

[q]
Но не верю священникам.
[/q]

У Бога других людей нет. И священников надо же из кого-то выбирать.
Кто есть, из тех и ставим.

Есть байка о том, как один человек хотел принять крещение и поехал в Рим. Посмотрел он на роскошь ватиканского двора, на нравы, которые там царят и сказал: "Теперь-то я точно крещусь". Его спросили: "Как так? Даже Ватикан не смутил?"
Он ответил, если, несмотря на такие нравы, христианство до сих пор не утратило своей привлекательности для людей, значит, его обновляет Бог, это учение от Бога.

Это в вольном пересказе.

И во времена Христа некоторые люди на колесницах ездили. Что не помешало Христу пешком обойти иудейские селения.
И роскошь была. И торговля в храме была. И атеисты с агностиками были.
Seagirl написал:

[q]
Потому как Бог призывает к смирению, но эти люди обуреваемые смертными грехами, как они
могут учить святости?
[/q]

О таком давно сказано, что слова их слушайте и исполняйте, по делам их не поступайте.
Seagirl написал:

[q]
не видим мы, чтобы они от благ мирских отказывались.
[/q]

Бог упразднит однажды все лишнее, чтобы народ не смущало.
Примерно так же, как это было в советское время.

Или как говорят некоторые святые, что храмов будет много, только благодати в них не станет.

Посмотрим. Должен быть педо- скандал. После которого станут говорить о грехах Церкви.

microArt написал:

[q]
Посмотрим. Должен быть педо- скандал. После которого станут говорить о грехах Церкви.
[/q]

да их уже не один был

И в Екатеринбурге тоже
Но ведь священника из кладбищенской Михайловской церкви сняли, о скандале забыли

Seagirl написал:

[q]
Все же я не атеитест, верю в Бога
[/q]

Помогай Вам Господь...

Seagirl написал:

[q]
Но не верю священникам.
[/q]

Их критика раздута... и потом... ну есть же люди, наши современники, святой жизни... они же реально есть, не в фантазиях каких-то... Вот, в последние годы, покинули нас известные всей Церкви старцы Николай ( Гурьянов ), Иона ( Одесский ), Иоанн ( Крестьянкин ).... недавно почил старец в Троице-Сергиевой Лавре...

Но есть и ныне здравствующие... те, кого люди почитают за старцев, и во Пскове, и в Питере, и в Псково-Печерском монастыре...

В период духовных поисков я поехал в Псково-Печерский монастырь и... увидев очередь к старцу.... встал в неё... через четыре часа я был в келье у старца, я задал ему несколько вопросов по родным... он мне ответил, но потом стал говорить о том, что я у него и не спрашивал, только через два года я понял, что он давал мне напутствие, которое пригодилось мне только позднее... Либо он сам, либо Бог через него видели, что со мной произойдёт в дальнейшем...

А вообще, мы в храм идём к Богу, к Богородице, к святым, а не к священникам...

Таинства можно принимать от любого священника, Господь о нас позаботился...

Вас очень волнует, какой моральный облик у почтальона... ?! Для Вас главное, чтобы он письмо Вам передал...

А для духовного общения всегда можно найти достойного пастыря, тем более в крупном городе...

Просто нас иногда "ломает", легче сослаться на "ходячие" стереотипы...

Ивините, если что не так....

Всего Вам самого доброго!
Олег

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории