Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ветвь Иисуса: поиск ДНК

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 164 165 166 167 168 * 169 170 171 172 ... 304 305 306 307 308 309 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2515

OVerner написал:
[q]
Изначально не знал? Когда же Он узнал об этом?
Или знал, но замысел был другой?
[/q]

Обладая всей полнотой информации и имея совершенный разум можно знать это.
Так и с человеком бывает.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1477
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4738
microArt написал:
[q]
Обладая всей полнотой информации и имея совершенный разум можно знать это.
Так и с человеком бывает.
[/q]

Вопрос касался утверждения OlegVS, что "у Господа изначально был другой замысел..."

Раз Он знал, что падение первых людей произойдёт и с ними падёт и вся природа, значит в этом и была часть изначального замысла.
СТОКРАТ

СТОКРАТ

Ростовская область
Сообщений: 3469
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4501
Извините, но если люди отрицают и не хотят видеть факты, то их можно только пожалеть. Ну и посмеяться заодно над откровенной чушью, чтоб сомневающиеся и юные умы не впали в мракобесие. Но у меня такое чуйство, что это тоже своеобразный естественный отбор на экономию энергетических ресурсов, затрачиваемых на мышление, и с частью населения абсолютно ничего не поделаешь. И опыт советских учёных тоже учесть на будущее -- с детства знакомить с фактами, а сказки называть сказками.
Потому что простой разум говорит, что рядом со святыми зверюхи помрут (разве не изверги?). И надо будет ещё им подальше убираться, чтоб покушать и не сдохнуть с голода. Интересно, а голодные звери тоже так мирно на сидящее мясо смотрели?
Ну и про Запашных тоже никто не говорит, что это святые. Минимальные знания зоопсихологии, хотя бы.
Конечно же, хотелось бы экспериментов (как с плащаницами, "исцеляющими" иконами, "благодатным" огнём, "кровью" Януария и т.п.), но,боюсь, тут не хватит святых, да и подобные опыты на людях возможны только в экстренных ситуациях, вроде разбежавшегося зоопарка.
---
АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2515

OVerner написал:
[q]
Вопрос касался утверждения OlegVS, что "у Господа изначально был другой замысел..."

Раз Он знал, что падение первых людей произойдёт и с ними падёт и вся природа, значит в этом и была часть изначального замысла.
[/q]

Как Вам объяснить?
Предположим, я знаю, что Россия - великая страна, живет в ней талантливый народ, который совершит великие дела.

Что может собственных Платонов
И быстрых разумом Невтонов
Российская земля рождать

Но я так же знаю, что поскольку в правительстве (правлении) этой страны воссели бездарные люди, то Россия падет под их разрушительными действиями.

Вот так и Бог знал о высоком предназначении человека, которого Он сотворил, но Он так же знал о том, что свободный человек пожелает жить своим разумом (отдельно от Бога).
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25328
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21276

microArt написал:
[q]
Вот так и Бог знал о высоком предназначении человека, которого Он сотворил, но Он так же знал о том, что свободный человек пожелает жить своим разумом (отдельно от Бога).
[/q]


За что же тогда наказывать, если и грехопадение было предопределено? Чтобы пополнять церковные кассы? Какая предусмотрительность создателя! Он знал, что появятся Церкви, как финансовые институты?
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25328
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21276

СТОКРАТ написал:
[q]
Для меня там был в первую очередь Кирилл Еськов)
[/q]


А я удивилась присутствию Андрея Максимова с его вопросами!

И. Гёте: Человек слышит только то, что понимает.
А с пониманием - просто беда.....бедовая.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2515

valcha написал:
[q]
За что же тогда наказывать, если и грехопадение было предопределено?
[/q]

Это не наказание. Вот в чем суть.
Вот твердят все: наказание, изгнание из рая и прочее.

Не наказание.
После того, как человек пожелал жить отдельным разумом от Бога, самому на своем опыте познавая природу добра и зла, его природа изменилась. Он не мог больше жить в раю. Физически не мог.
Библия говорит об этом так: "Убоялся Тебя, потому что был наг, и скрылся".
О какой наготе речь? О телесной?
Нет. О наготе помыслов. Человек захотел скрыть свои помыслы от Бога.
И Бог дал человеку такую возможность. Сначала дав физическое тело (впрочем, о теле можно спорить, от кого оно, настолько оно несовершенно и унизительно для человека), потом дав возможность жить отдельно от Бога (то, что назвали потом изгнанием из рая, но это не изгнание).

Некоторое подобие здесь можно найти в том, как человек сначала жил с родителями, потом создал свою семью и пожелал жить отдельно от родителей. Ему тесно и неуютно (неудобно) жить со своей семьей под кровом родительского дома. И тогда молодые начинают искать отдельное жилье.

Поздравляю всех с днем святого Валентина.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25328
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21276

OlegVS написал:
[q]
Взять то же общение Сергия Радонежского или Серафима Саровского с медведями...
[/q]


Это Вам сами медведи рассказывали как их прикармливали эти святые?
Медведи - они всеядные, ягодки и корочки хлеба с удовольствием скушают, если долго тренироваться, то и из рук. Это вам не стерхи ranting_w.gif которые не подпускают к себе даже кормящих их служителей.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25328
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21276

microArt написал:
[q]
Нет. О наготе помыслов. Человек захотел скрыть свои помыслы от Бога.
[/q]


Какие помыслы нужно было скрывать, если всё помыслы были изначально богом же и вложены?
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3295
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2515

valcha написал:
[q]
Какие помыслы нужно было скрывать, если всё помыслы были изначально богом же и вложены?
[/q]

Нет. Человек изначально был создан свободным.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 164 165 166 167 168 * 169 170 171 172 ... 304 305 306 307 308 309 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Вверх ⇈