Ветвь Иисуса: поиск ДНК

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

OlegVS написал:

[q]
Кроме того, у нас существует практика добровольного целибата без принятия монашества, если у человека есть такое желание...
[/q]

У нас же еще какая ситуация - священник обязательно должен успеть жениться перед рукоположением, если хочет жениться вообще в своей жизни, иначе же им как Андрею Кураеву или Всеволоду Чаплину придется остаться на всю жизнь целибатными... Это не добровольно, если они женятся сейчас - их сразу извергнут из сана...

anto написал:

[q]
священник обязательно должен успеть жениться перед рукоположением
[/q]

Так на это дают время...

А что же... иначе... рукоположенные священники будут всё время "заглядываться" на девушек, выбирая себе пару... ?! Тоже не дело...

OlegVS написал:

[q]
. Слава Богу, Карл Мартелл в битве при Пуатье остановил их дальнейшее продвижение... Им можно за это только восхищаться... !
[/q]

Победа при Пуатье была, по большому счёту, случайной.
Если бы.......
Целую неделю Абд ар-Рахман и Карл стояли лагерем друг против друга, откладывая с часу на час, со дня на день решительное сражение и ограничиваясь угрозами, засадами, стычками; но в начале седьмого или восьмого дня (10 октября 732 года) Абд ар-Рахман, став во главе своей конницы, подал знак к атаке, которая скоро сделалась всеобщей. Успех сражения колебался между обеими сторонами до приближения вечера, когда один отряд франкской конницы проник в неприятельский лагерь, или для того, чтобы грабить, или для того, чтобы зайти в тыл маврам. Заметив такой манёвр, мусульманская конница оставила свой пост и бросилась защищать лагерь, или, лучше сказать, добычу, которая была там сложена. Это отступление конницы испортило весь порядок битвы у мавров, и Абд ар-Рахман быстро поскакал, чтобы остановить отступавших, но франки, уловив благоприятную минуту, бросились в то место, где произошёл беспорядок, и произвели кровавую стычку, во время которой погибло множество мавров, и в числе их сам Абд ар-Рахман. Но мавры, потеряв своего предводителя и тысячи убитых, тем не менее, к ночи овладели своим лагерем, между тем как франки, со своей стороны, возвратились в свой, рассчитывая возобновить битву на другой день.

На рассвете франки вышли из своего лагеря и построились для битвы, в том же порядке, как накануне, ожидая, что и мавры, со своей стороны, сделают то же самое; но к величайшему их удивлению, в лагере мавров не слышно было никакого движения. Были посланы лазутчики для более точного выяснения дела; они проникли в лагерь, осмотрели палатки; всё было пусто. Мавры ночью, в глубочайшей тишине, вышли из лагеря, оставив на месте всё награбленное богатство, и таким поспешным отступлением признали своё поражение. Франки и не думали преследовать неприятеля и весело разделили награбленное варварами у несчастных аквитанцев, которым пришлось таким образом переменить только одного врага на другого.

К тому же, среди духовенства Франкского государства Карл не был любим; стремясь сломить оппозицию аристократии, в рядах которой было и высшее духовенство, он смещал некоторых духовных лиц с их кафедр, ставя на их место преданных ему светских людей; в результате в одних руках соединялось по несколько кафедр и земельных владений. Церковные земли отдавались и прямо в прекарий светским лицам. Карл, не задумываясь, экспроприировал церковное имущество в тех случаях, когда речь шла о борьбе с исламом и особенно о вознаграждении деятелей, которые в этой борьбе оказали существенные услуги государству. Избалованное королями и зазнавшееся духовенство даже пустило в ход легенду о видении некоего духовника: победитель арабов мучился в пламени преисподней за своё дурное отношение к духовенству.

OlegVS написал:

[q]
Это была общая практика... Скамеечки поставили первыми протестанты, затем католики...
[/q]

Не наоборот ли?
То есть, сначала католики, а потом протестанты?

valcha написал:

[q]
Победа при Пуатье была
[/q]

valcha написал:

[q]
случайной
[/q]

Интересные подробности...

Но "случайность" - это "подпись" Бога, значит Ему было так угодно, не отдавать маврам и всё остальное...

OlegVS написал:

[q]
А что же... иначе... рукоположенные священники будут всё время "заглядываться" на девушек, выбирая себе пару... ?! Тоже не дело...
[/q]

а что мешает заглядываться мужчинам на девушек, уже имея пару?

OlegVS написал:

[q]

Интересные подробности...

Но "случайность" - это "подпись" Бога, значит Ему было так угодно, не отдавать маврам и всё остальное...
[/q]

случайность это непознанная закономерность.

Это как в том анекдоте
сидят чукча на берегу обрыва курят трубк.
Беседуют:
- Позавчера пас тут оленей. Один упал с обрыва
- Случайность
Вчера пас оленей. Один упал с обрыва
- Совпадение
- Сегодня пас оленей один упал с обрыва
- тенденция однако

Seagirl написал:

[q]
случайность это непознанная закономерность.
[/q]

OlegVS написал:

[q]
Но "случайность" - это "подпись" Бога
[/q]

Для верующего какое здесь противоречие... ?!

А случайно в 1941 были такие жуткие морозы, а у немчуры и формы то приличной на такой случай не было, готовились то к "блицкригу"... ?!

Надо сказать, что "генерал Мороз" очень помог нашим героическим войскам одолеть врага, да и отбросить его далеко от Москвы...

Seagirl написал:

[q]
а что мешает заглядываться мужчинам на девушек, уже имея пару?
[/q]

Ну если строго следовать заповеди Христа: " Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем." ... то это... Конечно, мало кто удерживался от таких взглядов... вот и "повод" для покаяния...

А уж священнику это совсем не пристало...

OlegVS написал:

[q]
взглядов... вот и "повод" для покаяния...
[/q]

Был бы повод, а уж покаяние тут как тут

На Руси и не только любую войну или бедствие всегда воспринимали, как наказание ( или испытание ) за грехи...

Мы мало нагрешили в 20-е, 30-е и предыдущие годы... ?!

Или перед монгольским нашествием наши князья жили "в любви и согласии", не проливали в междоусобицах кровь русских единоверцев в угоду порой своему честолюбию и т.д.

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории