Âåòâü Èèñóñà: ïîèñê ÄÍÊ
Ñïåöèàëüíûé ïðîåêò HISTORY ðàññêàæåò î ïîèñêàõ ïîòîìêîâ Èèñóñà Õðèñòà - öåíòðàëüíîé ëè÷íîñòè â õðèñòèàíñòâå è îäíîãî èç ñàìûõ çíàìåíèòûõ ëþäåé â èñòîðèè
| OlegVS Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ. Ñîîáùåíèé: 13413 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 21985 | Ââåðõ #19 ÿíâàðÿ 2018 20:01 anto íàïèñàë: [q] ê òîãäàøíåé íåïðàâåäíîé ðèìñêîé âëàñòè[/q]
ß òàê æå íèãäå íå âñòðå÷àë íàèìåíîâàíèå ðèìñêîé âëàñòè "íåïðàâåäíîé", ñêîðåå óæ ìåñòíàÿ âëàñòü Èðîäà Àíòèïû, à äî íåãî Èðîäà "Âåëèêîãî" áûëà íåïðàâåäíîþ... Ìû äî ñèõ ïîð ïîëüçóåìñÿ äîñòèæåíèÿìè ðèìñêîãî ïðàâà, íàïðèìåð... Äà è íà ñóäå â ïðåòîðèè, Ïîíòèé Ïèëàò, ïðåäñòàâèòåëü ðèìñêîé âëàñòè, ïîíÿâ íåâèííîñòü Èèñóñà, ïûòàëñÿ ñïàñòè åãî îò êàçíè... Ïðàâäà, ïîä êîíåö ñòðóñèë... À ïðåäñòàâèòåëè ìåñòíîé äóõîâíîé âëàñòè Àííà è Êàèàôà è ïîäñòðåêàëè íàðîä êðè÷àòü "ðàñïíè"... Òàê ÷òî òóò ìîæíî åù¸ è ïîñïîðèòü...
 --- Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
microArtÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3383 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2529 | Ââåðõ #19 ÿíâàðÿ 2018 20:02 anto íàïèñàë: [q] Ñóä ýòî âëàñòü, Õðèñòîñ íà âîïðîñ, êàê îòíîñèòüñÿ ê òîãäàøíåé íåïðàâåäíîé ðèìñêîé âëàñòè (ìíîãèå â Èóäåå èõ îêêóïàíòàìè ñ÷èòàëè òîãäà), îòâåòèë - îòäàâàéòå êåñàðåâî êåñàðþ...
[/q]
Âçàèìîäåéñòâèå ñ çåìíîé âëàñòüþ äëÿ õðèñòèàíèíà - ýòî âîîáùå îòäåëüíûé èíòåðåñíûé âîïðîñ. Åñëè êðàòêî (êàê â èäåàëå äîëæíî áûëî áû áûòü), òî Õðèñòîñ (Áîã) âûøå âñÿêîé çåìíîé âëàñòè è ãîñóäàðñòâ. Ïîýòîìó èçâåñòíûå ñëîâà "îòäàâàéòå êåñàðåâî - êåñàðþ, à Áîæèå - Áîãó" ÿ ïîíèìàþ òàê: ñëóæèòå ãîñóäàðñòâó (Êåñàðþ), íî â ïðåäåëàõ âàøåé õðèñòèàíñêîé ñîâåñòè (òàê, ÷òîáû íå ïðèøëîñü ïîòîì ðàñêàèâàòüñÿ â ñîáñòâåííûõ ïîñòóïêàõ). Ïîòîìó ÷òî äàæå êåñàðü è ãîñóäàðñòâî èìåþò ñðîê ïðåáûâàíèÿ íà Çåìëå. À ÷åëîâåêó ïîòîì åùå â Âå÷íîñòè æèòü. À â ðåàëüíîñòè, êîíå÷íî, ïî âñÿêîìó áûâàåò. Áûâàåò òàê, ÷òî ñàìà õðèñòèàíñêàÿ Öåðêîâü íå òîëüêî ñîâåðøàåò íåáëàãîâèäíûå ïîñòóïêè (÷òî Ïðàâîñëàâíàÿ, ÷òî Êàòîëè÷åñêàÿ), íî è ñîòðóäíè÷àåò ñ çåìíûìè âëàñòÿìè, ïîïèðàÿ ïðè ýòîì áîæåñêèé è ÷åëîâå÷åñêèé çàêîí. Êàê îòíîñèòüñÿ ê íåïðàâåäíîé âëàñòè èëè ê íåïðàâåäíîìó ñóäó? Íó âîò íà ïðèìåðå ñòàëèíñêîãî âðåìåíè, íàïðèìåð, ïðîöåññû íàä "âðàãàìè íàðîäà". ×òî äåëàòü? Ïîáîðîòü èëè ïðåêðàòèòü ýòî äåéñòâî ÷åëîâåê íå â ñèëàõ. Ñâåðãíóòü íåïðàâåäíîãî ïðàâèòåëÿ? Ìàëî êîìó ýòî ïîä ñèëó. Çíà÷èò, ïðîñòîìó ÷åëîâåêó îñòàåòñÿ ÷òî? Ýìèãðàöèÿ (âíóòðåííÿÿ èëè, äåéñòâèòåëüíî, óåõàòü èç ñòðàíû), åñëè îñòàëñÿ â ñòðàíå, òî, õîòÿ áû íå ó÷àñòâîâàòü âî çëå, òâîðèìîì âëàñòüþ. Ïðî ñâåðæåíèå íåïðàâåäíîãî ïðàâèòåëÿ: ýòî íå ãðåõ áóäåò, åñëè ñ ñàìèì ïðàâèòåëåì ïðè ýòîì ïîñòóïÿò ÷åëîâåêîëþáèâî, è åñëè ýòèì äåéñòâèåì ïðåäîòâðàòèòñÿ åùå áîëüøèé ãðåõ. Ñêàæåì, åñëè áû âîâðåìÿ óáðàëè áû Ãèòëåðà, òî ìíîãèõ çëîäåéñòâ íå áûëî áû. --- Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| anto Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 6542 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4778 | Ââåðõ #19 ÿíâàðÿ 2018 20:07 OlegVS íàïèñàë: [q] ß òàê æå íèãäå íå âñòðå÷àë íàèìåíîâàíèå ðèìñêîé âëàñòè "íåïðàâåäíîé"[/q] http://oldcancer.narod.ru/History/elnitsky.htmÔèëîí æå è Èîñèô Ôëàâèé â îäèí ãîëîñ ñâèäåòåëüñòâóþò î áåñïðèìåðíîé æåñòîêîñòè Ïèëàòà â îòíîøåíèè èóäååâ, î ïðåçðåíèè åãî ê èõ îáû÷àÿì è îá îñêîðáëåíèè èì èõ ðåëèãèîçíûõ ÷óâñòâ. Ñîâðåìåííèê Ïèëàòà ôèëîñîô Ôèëîí Àëåêñàíäðèéñêèé õàðàêòåðèçóåò åãî êàê æåñòîêîãî è ïðîäàæíîãî ñàìîäóðà, âèíîâíîãî â ìíîãî÷èñëåííûõ êàçíÿõ, ñîâåðø¸ííûõ áåç âñÿêîãî ñóäà. | | |
| OlegVS Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ. Ñîîáùåíèé: 13413 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 21985 | Ââåðõ #19 ÿíâàðÿ 2018 20:09 microArt íàïèñàë: [q] À òàê, ìîðæåâàíèå[/q]
Ýòî íå ïðî ìåíÿ... ß ñïóñòèëñÿ â ïðîðóáü îäèí ðàç íà äà÷å, ÷òîáû èñïûòàòü íà ñåáå, ÷òî ýòî òàêîå... --- Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
microArtÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3383 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2529 | Ââåðõ #19 ÿíâàðÿ 2018 20:12 OlegVS íàïèñàë: [q] Äà è íà ñóäå â ïðåòîðèè, Ïîíòèé Ïèëàò, ïðåäñòàâèòåëü ðèìñêîé âëàñòè, ïîíÿâ íåâèííîñòü Èèñóñà, ïûòàëñÿ ñïàñòè åãî îò êàçíè... [/q]
Ñòðóñèøü òóò, êîãäà âîâñþ êðè÷àò: "Òû íå äðóã êåñàðþ, ïîòîìó ÷òî âñÿêèé, äåëàþùèé ñåáÿ öàðåì, åñòü âðàã êåñàðþ" (íå äîñëîâíî, ïî ïàìÿòè). Îí èñïóãàëñÿ äîíîñà â Ðèì, à çà íèì è äî ýòîãî êîé-êàêèå ãðåøêè âîäèëèñü. Âîò îí è èñïóãàëñÿ çà ñâîå ìåñòî. (Çàòî ïîòîì ñèëüíî ðàñêàèâàëñÿ è äàæå ìó÷èëñÿ êîøìàðàìè, êàê ó Áóëãàêîâà â "Ìàñòåðå è Ìàðãàðèòå" ñêàçàíî, âî ÷òî î÷åíü äàæå âåðèòñÿ. È òîëüêî ïðîùåíèå Õðèñòà ñïàñëî åãî îò óãðûçåíèé ñîâåñòè). ß ÷òî õî÷ó ñêàçàòü? Ïðèìåíèòåëüíî ê íàøåìó âðåìåíè: ïîïðîáóé áûòü ãåðîåì â ñîâðåìåííîé ×å÷íå, íàïðèìåð, è ïîéòè ïðîòèâ âëàñòè Ðàìçàíà Êàäûðîâà. Âîò òàê è Ïîíòèé Ïèëàò - èñïóãàëñÿ äîíîñà â Ðèì. À ñåé÷àñ åùå õóæå. Åñëè ïîïàë ïîä ýòó ìàøèíó, òî íèêàêàÿ ñèëà íà çåìëå óæå íå ñïàñåò. Ïðåò êàê òàíê. Íå çàñòóïèòñÿ íè ïàòðèàðõ, íè êòî-ëèáî èç çåìíûõ. À åñëè è çàñòóïÿòñÿ, òî çàñòóïëåíèå èõ íå áóäåò èìåòü ñèëû. Ïîýòîìó îñòàëîñü òîëüêî îäíî: ïîäîæäàòü, ïîêà èñïîëíÿòñÿ ñðîêè. À îíè èñïîëíÿòñÿ, íåñîìíåííî. Òåïåðü ïðèõîäèòñÿ ðàññ÷èòûâàòü òîëüêî íà ñàìèõ ñåáÿ, à çàêîí - ñîáñòâåííàÿ ñîâåñòü. --- Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| anto Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 6542 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4778 | Ââåðõ #19 ÿíâàðÿ 2018 20:12 microArt íàïèñàë: [q] Çíà÷èò, ïðîñòîìó ÷åëîâåêó îñòàåòñÿ ÷òî? Ýìèãðàöèÿ (âíóòðåííÿÿ èëè, äåéñòâèòåëüíî, óåõàòü èç ñòðàíû), åñëè îñòàëñÿ â ñòðàíå, òî, õîòÿ áû íå ó÷àñòâîâàòü âî çëå, òâîðèìîì âëàñòüþ.[/q]
Âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî Âàøè ïðåäêè íå ó÷àñòâîâàëè â ñòàëèíñêîé ïîëèòèêå, íå ãîëîñîâàëè çà òó âëàñòü è ïîýòîìó íå âèíîâàòû â òîé ïîëèòèêå?  Ýòî æå íå òàê... Ýòî êàê Õðóùåâ è êîìïàíèÿ íà 20 ñúåçäå âñ¸ ñâàëèëè íà Ñòàëèíà, à ñàìè ìîë íåâèííûå... | | |
| anto Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 6542 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4778 | Ââåðõ #19 ÿíâàðÿ 2018 20:16 microArt íàïèñàë: [q] Îí èñïóãàëñÿ äîíîñà â Ðèì, à çà íèì è äî ýòîãî êîé-êàêèå ãðåøêè âîäèëèñü.[/q]
Îí èñïóãàëñÿ áóíòà èóäååâ... microArt íàïèñàë: [q] Ïðèìåíèòåëüíî ê íàøåìó âðåìåíè: ïîïðîáóé áûòü ãåðîåì â ñîâðåìåííîé ×å÷íå, íàïðèìåð, è ïîéòè ïðîòèâ âëàñòè Ðàìçàíà Êàäûðîâà.[/q]
Òàêèå åñòü... | | |
microArtÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  ã.Ãàò÷èíà, Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 3383 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 2529 | Ââåðõ #19 ÿíâàðÿ 2018 20:26 anto íàïèñàë: [q] Îí èñïóãàëñÿ áóíòà èóäååâ...
[/q]
Âîò êàê ðàç íà áóíò èóäååâ åìó áûëî ÷èõàòü. Ïîøåë áû è ïîäàâèë, êàê óæå íå ðàç áûëî. Äà è êàêîé òàì áóíò? Íå áûëî ïîâîäà äëÿ òàêîãî áóíòà.  ñàìîì äåëå, ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ïðîâèíöèÿ ïîäíèìåòñÿ èç-çà íåêîåãî ÷åëîâåêà (Èèñóñà Õðèñòà) - ñìåøíî. Äà êòî îí òàêîé, ñïðàøèâàåòñÿ. Íó îïðàâäàë áû (êîùóííèêà, ñ òî÷êè çðåíèÿ Ñèíåäðèîíà è íåêîòîðûõ òàì ïðèñóòñòâóþùèõ íà ñóäèëèùå. Çàìå÷ó, ÷òî ýòó òî÷êó çðåíèÿ äàæå ñàìè èóäåè ïîëíîñòüþ íå ðàçäåëÿëè, áûëè ñðåäè íèõ è òå, êîìó Èèñóñ áûë ñèìïàòè÷åí). Ñèíåäðèîí ïîâîçìóùàëñÿ áû íåìíîãî, äà è óòèõ. Íå áóíò èóäååâ áûë ñòðàøåí, à äîíîñ â Ðèì, â ðåçóëüòàòå êîòîðîãî Ïèëàò ìîã ëèøèòüñÿ ñâîåé äîëæíîñòè è áûòü ñîñëàííûì â ññûëêó. Ïî÷åìó è êðè÷àëè "åñëè îòïóñòèøü, òû íå äðóã êåñàðþ". Íà ïàòðèîòèçì íàïèðàëè. Íà âåðíîïîääàííè÷åñêèå ÷óâñòâà. Âîò òîãäà-òî âåðõóøêà èóäååâ (íå âåñü íàðîä, çàìå÷ó) è îòðåêëàñü îò Õðèñòà: "Íåò ó íàñ öàðÿ êðîìå êåñàðÿ". Òî åñòü, ìû ñëóæèì êåñàðþ, ïîïèðàÿ çàêîí ñîâåñòè. Çà ýòî è ñíåñëè ïîòîì Èåðóñàëèì è õðàì ñ ëèöà çåìëè. Çà÷åì õðàì ëþäÿì áåç ñîâåñòè? --- Ïñêîâñêèå äîêóìåíòû (ìåòðè÷åñêèå êíèãè èç ôîíäà 39) çäåñü:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| anto Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 6542 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4778 | Ââåðõ #19 ÿíâàðÿ 2018 20:32 microArt íàïèñàë: [q] Çà ýòî è ñíåñëè ïîòîì Èåðóñàëèì è õðàì ñ ëèöà çåìëè.[/q]
Ñíåñëè êàê ðàç çà áóíò. microArt íàïèñàë: [q] Âîò êàê ðàç íà áóíò èóäååâ åìó áûëî ÷èõàòü. Ïîøåë áû è ïîäàâèë, êàê óæå íå ðàç áûëî. Äà è êàêîé òàì áóíò? Íå áûëî ïîâîäà äëÿ òàêîãî áóíòà.  ñàìîì äåëå, ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ïðîâèíöèÿ ïîäíèìåòñÿ èç-çà íåêîåãî ÷åëîâåêà (Èèñóñà Õðèñòà) - ñìåøíî. Äà êòî îí òàêîé, ñïðàøèâàåòñÿ. [/q]
Íå âñåãäà ìîæíî ïîäàâèòü, ïîêà èç Ðèìà ïîäìîãà äîéäåò... Íå âñ¸ òàê ïðîñòî áûëî, êàê ïîêàçàëè ïîñëåäóþùèå ñîáûòèÿ https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%BD%D0%B0 | | |
| OlegVS Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
ß ñ òîé ðåêè, ãäå ßðîñëàâè÷ áèëñÿ. Ñîîáùåíèé: 13413 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 21985 | Ââåðõ #19 ÿíâàðÿ 2018 20:34 anto íàïèñàë: [q] OlegVS íàïèñàë:
[q] ß òàê æå íèãäå íå âñòðå÷àë íàèìåíîâàíèå ðèìñêîé âëàñòè "íåïðàâåäíîé"
[/q]
[/q]
ß ãîâîðèë î Åâàíãåëèÿõ... À Èîñèô Ôëàâèé ñàì áûë ó÷àñòíèêîì âîññòàíèÿ ïðîòèâ Ðèìà, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ... Âîîáùå ñðåäè èóäååâ è ãîñïîäñòâîâàëî ìíåíèå, ÷òî Ìåññèÿ áóäåò çåìíûì âëàäûêîé... è îñâîáîäèò èõ îò âëàñòè Ðèìà... Ïî âàøåé ññûëêå, óâàæàåìûé anto, â òåêñòå åñòü íåñêîëüêî âåñüìà ñïîðíûõ ìîìåíòîâ... Êàêèì áûë íà ñàìîì äåëå Ïîíòèé Ïèëàò çà ðàìêàìè åâàíãåëüñêîé èñòîðèè... Êòî åãî çíàåò...?! Íî, íàñêîëüêî ïîìíþ, åñëè íå îøèáàþñü, êàê îí îáåùàë íå ÷åêàíèòü ìîíåòó è ñî ñâîèì èçîáðàæåíèåì, åñëè Õðèñòîñ âîñêðåñíåò, òàê è íå ÷åêàíèë... --- Îëåã. Èùó: äâîðÿí Óíêîâñêèõ (Òèõâ.), Ìîðäâèíîâûõ (Íîâîëàä.), Íàçèìîâûõ (Ïñê.), Àðõèïîâûõ (Âîëûí. ãóá.), Óøàêîâûõ (Áîðîâè÷.), Êà÷àëîâûõ (Íîâã.), Êóòóçîâûõ (Áåëîç.), áàð.Øâàõãåéì , Øàòèëîâûõ (Ïñê.), Åëàãèíûõ (Ïñê.), Êóøåëåâûõ (Íîâã.), êí-é Øàõîâñêèõ. | | |
|