Ветвь Иисуса: поиск ДНК

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

anto написал:

[q]
Это становится опасно, когда мы слышим лозунги Deutschland über alles или Слава Украине!
[/q]

"Слава Украине" так же опасен, как и "Русский мир", "Третий Рим" и прочее.
Национализм везде одинаков. Когда свою собственную нацию начинаем ставить выше других, в ущерб другим (наша нация - спаситель мира, а другие - тьфу, так, у нас на посылках), то это есть национализм.
Национализм с точки зрения христианства вообще грех, хоть украинский, хоть русский, хоть немецкий.

anto написал:

[q]
У нас такого разгула нет - были русские марши, но всё стихло...
[/q]

Так это пока. И у нас предпринимаются попытки лодку раскачать. И ведь раскачают.
Потому что все дискредитировано: социализм, либерализм. Даже православие. Только национализм и остался неиспробованным.
А идею-то для объединения все равно ищут (и найдут).

microArt написал:

[q]
А идею-то для объединения все равно ищут (и найдут).
[/q]

Плохо когда идея - бей жидов спасай Россию

или
маленькая победоносная война (будь-то война на Украине, в Сирии или каком-нибудь Гондурасе)

OVerner написал:

[q]
Елена, обсуждать философские идеи президента Путина это все равно что обсуждать историю/хронологию от академика Фоменко.
[/q]

Разница в том, что академик Фоменко не президент России.
Поэтому философия президента, взгляды, которых он придерживается, важны для населения страны.

Мне интересно, будут ли потом комментарии от наших иерархов? Или не будут?
Или один только Андрей Кураев за всех отпишется?

С точки зрения христианства президент еретик, потому что взгляды у него не христианские.
Этак и египетские захоронения можно считать мощами святых.

Святые потому и святые, что достигли некоторой святости. Ленин святости не достиг.
То, что его тело - святыня для многих, это правда, но причем тут святость и мощи?
Разве можно уравнивать мощи Марии Гатчинской и тело Ленина в мавзолее?

Он хочет оправдать коммунизм, но это не получится. Потому что страна прошла через этот опыт и отвергла его.
"Кодекс строителя коммунизма" в современных условиях неприменим. Так же, как и "Домострой".

ivanteika написал:

[q]
OlegVS, уважаемый!
Мой + Вам по ошибке. Не ставлю минусы, но следующий Вам - минус, для компенсации)))
[/q]

Можете не ставить...

Я Вам поставлю +

ivanteika написал:

[q]
для компенсации
[/q]

Мне не жалко и для оппонента...)))

microArt написал:

[q]
Но точно так же может сказать человек другой национальности, например,
[/q]

Так это и прекрасно!
Представители любой национальности говорили замечательные, поэтические слова о своём народе...! Потому как... они его всем сердцем любили...Тут можно привести массу примеров...

А Вы вот, в силу своей космополитичности, к таким не относитесь... Увы...

microArt написал:

[q]
Олег, вот Вы гордитесь, что Вы русский.
[/q]

Корректнее сказать так:

"Я благодарю Бога за то, что я родился в России, тут даже не так важна этническая принадлежность..."

microArt написал:

[q]
Разве можно уравнивать мощи Марии Гатчинской и тело Ленина в мавзолее?
[/q]

Для кого-то вполне возможно

Кстати, как царь фараон являлся по верованию своего народа наместником Бога на земле
Следовательно, он Свят

А вот хорошо или нет растаскивать мощи по косточкам, а потом кланяться и целовать их.

Зачем выпиливать ребра и везти его на поклонение.

Многие то ребро поцеловали, но вот излечение духовное и телесное, что-то не слышно, чтобы кто-то получил

Так по привычке постояли в очереди, поцеловали и пошли дальше по своим делам

Это ли не некрофилия?

OlegVS написал:

[q]
Представители любой национальности говорили замечательные, поэтические слова о своём народе...!
[/q]

Так говорите, я же не против.
Только не отказывайте и другим в том же. Скажем, когда украинец станет хвалить свою нацию, белорус - свою.
И ни в коем случае не распространяйте "русский мир" на окрестные страны.
Финляндия, наверное, до сих пор Богу благодарна, что получила независимость от Российской империи.
Во всяком случае, когда большевики захотели вернуть себе этот край (во время советско-финской войны), финны дали достойный отпор.

Еще одна интересная цитата нашлась.
"У нас страна восточного христианства, православия, и некоторые теоретики говорят, что оно во многом ближе к исламу, чем даже к католикам. Я не хочу оценивать, насколько справедливо такое утверждение, но у нас выработалась за столетия определенная культура взаимодействия", - сказал Путин".

https://www.islamnews.ru/news-28541.html

microArt написал:

[q]
Мне интересно, будут ли потом комментарии от наших иерархов?
[/q]

Прямо сейчас по каналу "Москва 24"

microArt написал:

[q]
Вот это, по моему, достойно отдельного обсуждения. Очень хорошая тема.
[/q]

Это ошибка после бессонных ночей или действительно все так плохо?

Seagirl написал:

[q]
Так по привычке постояли в очереди, поцеловали и пошли дальше по своим делам

Это ли не некрофилия?
[/q]

Скорее обрядоверие.
Да и это однажды пройдет, надоест. У нас же народ испытатель, попробует однажды то, потом другое.
Так, социализм уже на себе попробовали. Теперь православие. Надоест - в сторону отбросят, как только появится более сильная идея.
Потому что, действительно, что толку молиться, скажем, об улучшении жилищных условий, когда надо просто больше домов строить, и не ради прибыли, а ради людей, которые станут жить в этих домах.
Или что толку ракеты освящать, когда полет ракеты зависит от качества сборки, а не от освящения.
Просто сейчас нет ничего другого на замену. Социалистическую идею отбросили в свое время. Так и здесь будет.
Надо пройти времени, чтобы народ насытился и ему это надоело.

Статья хорошая:

Государственная монополия на все и вся — чуть или не единственный способ выживания (существования) нашего государства. Монополизмом поражены практически все сферы нашей жизни — от экономики до политики. Газ и нефть, спорт и культура, семья и школа.

Для полной монополизации страны не хватает самой малости — монополии на истину. Кто постарше, хорошо знает ей цену. Государство времен СССР насаждало «истину в последней инстанции» просто и незатейливо: «КПСС — руководящая и направляющая сила», «СССР — самое демократическое и миролюбивое государство в мире», «советский народ горячо поддерживает и одобряет политику ЦК КПСС». Тех, кто сомневался в незыблемости подобных истин, объявляли отщепенцами или душевнобольными.

Все течет, но мало что меняется. Правда, на какой-то недолгий период даже появилось разномыслие. Такое непривычное и даже тревожное, ведь мыслящие, а тем более разномыслящие люди — потенциальная опасность для «вертикали власти». В коммунистических истинах, набивших оскомину, государство больше не нуждалось. Требовалась более-менее адекватная замена и коммунистической идеологии, и коммунистической партии как таковой.

В принципе наши правители могли бы обойтись и без «подсобных рабочих» в установлении монополии на истину. Но в условиях глобального мира это выглядело как-то не комильфо. Права человека, демократические свободы, независимый суд в своем первозданном виде очень нервировали власти. Нужно их было поместить в такой интерьер, чтобы, с одной стороны, они вроде бы есть, а с другой — как бы не сильно мозолят глаз.

На роль подобного интерьера вполне подошла РПЦ, и поэтому ей частично передали права на монополию истины. Логику передачи полномочий, как всегда, объяснили незатейливо и просто. Православие — один из оплотов современного российского государства. Но «оплот» требовалось подкормить, чтобы у него не уходило чувство сытости.

На РПЦ посыпались различные преференции: закон о реституции, отсутствие налогового внимания к коммерческим проектам церкви, бюджетное финансирование под видом реализации никчемных и пустых патриотических программ.

Аппетит приходит во время еды. РПЦ уже не хотела довольствоваться ролью «подсобного рабочего». Она стала претендовать на «руководящую и направляющую силу». Ту самую силу, которой в свое время являлась КПСС. Тем более, структурно РПЦ и КПСС близнецы-братья.

Генсек (Патриарх) — ЦК КПСС (Синод) — обком партии (епархия) — райком (благочиние) — первичная парторганизация (приход). Для РПЦ дело осталось за малым. Стать влиятельной силой. И здесь был позаимствован коммунистический опыт

Сила КПСС покоилась на мощи репрессивного госаппарата и тотальной идеологической обработке населения. С поправкой на время РПЦ стоит на тех же двух «китах» — репрессии и идеологическое «промывание мозгов». Судебные процессы «Пуси Райот», блогера Соколовского, закон об оскорблении чувства верующих и т.д. и т. п. возможны только при поддержке государства. А вмешательство в светскую жизнь общества (что можно смотреть, читать, слушать) стало нормой жизни РПЦ. Все замечательно. Не хватало только «вишенки на торте». И она появилась.

«Если у кого-то еще остаются сомнения в том, что нужно ли делать все то, о чем патриарх учит, — оставьте все сомнения! И строго исполняйте то, что я повелеваю! Потому что я не от своей мудрости говорю, а от мудрости всего епископата Русской православной церкви! Другого пути для нашей Церкви сегодня нет! Кто не согласен — на пенсию!» — заявил не так давно патриарх Кирилл.

Очень симптоматичное заявление, до боли напоминающее коммунистические времена. Если кто-то сомневался в словах генсека, говорящего от имени ЦК партии, то сомневающегося в те вегетарианские времена действительно ожидала пенсия.

Правда, есть маленький нюанс. Все наши генсеки по житейским понятиям имели относительно безупречную биографию. Табаком и водкой не торговали, из-за квартир не судились, часами не бравировали. Если и были слабости, то вполне земные и простительные. Охота и рыбалка, любовь к автомобилям и орденам.

И еще одна параллель. В КПСС состояло примерно 20 млн человек, которые образовывали «нерушимый блок» с остальным населением СССР. Настоящих коммунистов было подавляющее меньшинство. Как только ослабла поддержка госаппарата (1989–1991 г.г.), коммунисты попросту разбежались, встав у истоков российского предпринимательства и новой власти.

По самым разным социологическим опросам, порядка 80% граждан России относят себя к православным. В то же время подавляющее большинство верующих связывают свое православие с национальной принадлежностью. Поэтому эта цифра такая же фикция, как и «нерушимый блок коммунистов и беспартийных». Согласно опросам, соблюдают церковные традиции (ходят на литургию, соблюдают посты) порядка 4%. Примерно такой же процент был и «истинных» коммунистов.

Когда меньшинство диктует волю большинству, это тоже традиция. И недавний юбилей Октябрьской революции тому свидетельство. И большевистское меньшинство, и меньшинство из РПЦ (неправильно отождествлять православие только с РПЦ) считали, что несут людям правду.

«Никакими средствами сегодня невозможно закрыть наши уста, мы будем провозглашать Божью правду, в полной мере осознавая, что это очень рискованное служение». Это пафосное заявление сделал 4 ноября 2017 в Успенском соборе в Кремле патриарх Кирилл.

Безусловно, мне ближе «божья правда», чем большевистская. Но «рискованное служение» было у большевиков, но никак не у современных представителей РПЦ. Заявление патриарха — это лицемерие и лицедейство. Кортежи лимузинов, самолеты, госохрана, госфинансирование. При таком раскладе желающих «рисковать» — миллионы.

А появление Владимира Путина на юбилейном Архиерейском соборе 1 декабря лишнее подтверждение тому, что «симфония власти и церкви» пишется довольно успешно. Не случайно патриарх поблагодарил президента «за то, что в нынешней России не существует никаких бюрократических прокладок» для РПЦ.

И добавил «на голубом глазу»: «Все это формирует в обществе ясное понимание самостоятельной позиции Церкви. И самое, может быть, важное — то, что эта позиция основывается на тех же нравственных принципах, на которых сегодня основывается и наше законодательство». Лизнул, как говорится, «до гланд». Если принципы РПЦ те же, что и у российского законодательства, то это безнравственные принципы. Не случайно же многие законы, принимаемые Государственной думой, называют людоедскими.

Поэтому всегда надо помнить, что вера в Бога и РПЦ совсем разные, а скорее даже противоположные вещи.

http://www.mk.ru/social/2018/0...stinu.html

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории