Ветвь Иисуса: поиск ДНК

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

valcha написал:

[q]
и все предопределившего
[/q]

Это к кальвинистам...

OlegVS написал:

[q]
Откуда ей такое предчувствие было, может отец-священник "оттуда" помог, может ещё что...?! Но факт на лицо...
[/q]

Знала военную обстановку и слышала, наверное, об уже потопленных баржах и разбомбленных грузовиках, поездах и пр. не в Сибире же жила, а в Ленинграде.

OlegVS написал:

[q]
с "провинциальной судьбой"...

Россия - великая страна, от неё, на данном историческом этапе, последние столетия, зависят судьбы всего мира, у неё есть миссия, о которой говорили многие русские святые, да и Достоевский... а Вы
[/q]

Вот! Вот в чем дело.
Россия больна мессианством, больна в плохом смысле слова.
Вот как некоторые мнят себя Наполеонами, так Россия мнит себя спасителем человечества, хранителем неких истин и прочее.
Вот пока не излечится, пока не поймет, что от "них же (грешников) первый есть аз", ничего у нас не будет.
Потому что миссия у России, как и у других стран, только одна: научиться жить в соответствии с заповедями Христа. Значит, жить в мире с соседями, хранить собственный народ, беречь ресурсы.
И никакого мессианства.
Вот пока наши будут думать о газе на экспорт, а не о том, как газифицировать собственные деревни, ничего у нас хорошего не будет.
Уж "Газпром" (национальное достояние) мог бы позаботиться о жителях собственной страны, а не драть с них деньги за газификацию.

Сначала надо обустроить собственный дом, а потом уже идти с проповедью о Царстве Небесном.
Скорее, даже так: ухоженный собственный дом и двор станет проповедовать о Царстве, которое внутри у хозяина.
В Европе (которую иные ругают) это давно уже поняли, а у нас еще нет. Поэтому и живем так.

Большевизм мог быть только в России. Почему? А потому что люди задавали вопросы о бытии. (Самые распространенные - "Что делать?" и "Кто виноват?") По идее, ответить на них должна была Церковь (как носительница истины). Но она не давала ответа или давала неверный ответ. И тогда пришли большевики, отвергли идею Бога (заодно и Церковь), ответили на задаваемые вопросы и стали строить царство "по своему образу и подобию", как разумели, как понимали. И народ (что самое интересное) принял эти ответы.
Правда, поскольку у большевиков тоже была ошибка в ответах, то вскоре (спустя семьдесят лет) построенное ими здание рухнуло.

А наш патриарх, вместо того, чтобы говорить о вечном, отвечая на духовные запросы населения, зачастую говорит о временном, скажем, про опасность безналичных расчетов, или про то, что надо идти голосовать.
Да какая разница, голосуй, не голосуй, все равно тут ерунда будет. А вот про то, что в наших тюрьмах есть невинные, или про неотпетого (по жестокосердию священника) ребенка ни слова не скажет.
Что до безналичных расчетов и опасности внедрения пластиковых карт, то всем чихать на мнение патриарха, все равно однажды будет введена биометрическая идентификация и полностью безналичные расчеты. Да, здесь есть опасность цифровой диктатуры, но Сталин был неплохим диктатором и без цифровых технологий. Опасность не в самих технологиях, а в человеке.
У нас в Церкви выстроили жесткую вертикаль послушания иерархии, что не менее пагубно, чем повсеместное внедрение технологии безналичных расчетов, потому что это тоже ведет к тому, что один человек находится в зависимости от другого, а так не должно быть.

OlegVS написал:

[q]
И ведь кто-то в это верит...
[/q]

Ну, у нас бреда тоже хватает. Скажем, сказки о "Третьем Риме" и прочее. Сакральный Херсонес.
Просто каждый сходит с ума по своему.

OlegVS написал:

[q]
Может быть для Вас это и не особо утешительно, в силу, как я понимаю, вашего атеизма...
[/q]

Он был язычником, если что.
Но всё равно, если это правда, для меня это показывает его не с самой лучшей стороны. Предательство себя и тех, кто его уважал. Лично я перед ним особого пиитета не испытывал, но даже мне было обидно за его этот поступок. Всегда тяжело разочаровываться в людях, которых считал порядочными.

Но всё-таки я склонен считать, что сам Задорнов себя не предавал, а родственнички подложили ему посмертную свинью. Это выглядит вероятнее.
РПЦ любит присваивать себе заслуги, которых не совершала, и просто примазываться к чужим достижениям. Ну или нагадить противникам.
По поводу того же Евгения Родионова. Церковники разглагольствуют, мол, он не предал Христа, отдал за него жизнь и прочую лабудень. Как по мне, он не предал в первую очередь себя, показал себя хоть в чём-то выше той нелюди. А крестик лишь стал инструментом за неимением другого. В ВОВ на подобную смерть шли из-за красного галстука или партбилета.

valcha написал:

[q]
OlegVS написал:

[q]

Откуда ей такое предчувствие было, может отец-священник "оттуда" помог, может ещё что...?! Но факт на лицо...

[/q]

Знала военную обстановку и слышала, наверное, об уже потопленных баржах и разбомбленных грузовиках, поездах и пр. не в Сибире же жила, а в Ленинграде.
[/q]

Плюс скрытые и неизведанные резервы мозга. Встречал не раз сведения (правда, особо не проверял), что на несчастные рейсы и события больше процент возвращённых билетов, опозданий, недомоганий и т.п. ПЛюс на войне у людей обостряется чувство опасности. Ничего божественного тут не вижу, только нечто, что мы ещё не изучили. Доп.резервы, предвидение, ясновидение и т.п. Знаю лично девушку, у которой предчувствия на всякого рода прикллючения. Причём не на стандартное, а на нечто абсолютно непредсказуемое и непредвиденное. И естественно, ни о каком боге она не задумывалась.

OlegVS написал:

[q]
был тонким психологом
[/q]

И не только психологом. Ни для одного русского писателя личность Христа не имела такого значения, как для него.

OlegVS написал:

[q]
valcha написал:
[q]

и все предопределившего
[/q]

Это к кальвинистам...
[/q]

Скорее к фаталистам. Христиане тоже верят, что всё "предопределено", только наполняют это слово не таким расхожим пониманием.

anto написал:

[q]
Свалить всё на одного человека всегда проще...
[/q]

Ну давайте еще добавим: Бронштейн, Радомысльский, Ро́зенфельд, разбавим: Бухарин (назвал себя Мойша Долголевский) , Фрунзе (Шу́йский, Ми́рский).

Но ни кто из них не является "потомком...", хотя стремились быть и представляли себя ...
Так что их исключаем из кандидатов.

valcha написал:

[q]
оппозиционера
[/q]

Это книжники и фарисеи были оппозиционерами, исказившими истинную веру, "Закон" и "Пророков"...

"Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы."

"Ваш отец – дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего."

Преображение: Иисус с Моисеем и проком Ильёй... Апостолы - свидетели...

microArt написал:

[q]
Вот! Вот в чем дело.
Россия больна мессианством, больна в плохом смысле слова.
[/q]

По сравнению с той же Норвегией проблема еще в размерах населения...

Если Норвегия добывает 2 млн. баррелей нефти в сутки, а Россия 10 млн. - то тут разница всего в 5 раз...
Но население Норвегии 5 млн. человек, а России в 30 раз больше...

Потому когда говорят - вот у Норвегии резервный фонд 1 трлн. долларов от нефтяных доход, а у нас всё, исчез фонд, вчера Ганапольский говорил, то тут всё же надо сравнивать на душу населения...
Вот если бы население России сократилось в 6 раз - тогда бы корректно было сравнивать...
Саудовская Аравия добывает столько же нефти, как Россия, но - добыча легче - климат другой, и население всего 30 млн. человек... Потому там тоже всё хорошо...

valcha написал:

[q]
Знала военную обстановку
[/q]

В данном случае это совсем не так... А почему нельзя было отказаться накануне и т.д. Она отказалась именно тогда, когда уже пришёл шофёр за вещами, прямо в дверях... Тёща помнит это всё как сейчас и рассказывала об этом всю жизнь... Она была ещё девочкой, но вполне по возрасту уже соображающей...

Был и другой случай, когда они, по настоянию мамы, не пошли, как всегда это делали, в соседний дом в бомбоубежище во время артналёта... В тот дом попала бомба и люди погибли... А они остались живы...

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории