Ветвь Иисуса: поиск ДНК

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Другое дело, что Никона-реформатора из патриарха Кирилла не получится.
Максимум, что он сделал: это встретился с Папой Римским в Гаване и не поехал на Критский Собор.
Но реформировать он ничего не станет - из опасений раскола.
Он и на Критский Собор не поехал из опасений перед нашими ревнителями.

Мне кажется, что реформы в нашей Церкви сейчас будут не от патриарха, а от того самого народа,
к которому так взывает Олег. Только это будут не ревнители отеческой веры, а, скажем так, народ России, которому надоедят грехи Церкви.

Наверное, все случится после громкого уголовного дела против клирика, после которого о грехах Церкви массово станут говорить в СМИ, а не только Андрей Кураев с "Ахиллой".

Вот тогда станут обсуждать не русский язык в богослужениях, а то, почему это Церковь, призывая других к чистоте и уча их, сама пребывает в нечистоте своих служителей. Если она не может упасти своих собственных пастырей, то как же ей пасти еще и народ?
Через это и реформируют Церковь. Собственно, как и всегда в нашей истории. Чем-то советское время гонений напомнит. Но ведь у нас Сталин замечательный человек, не так ли?

Поэтому я и написала, что Всеволод Чаплин, который тоже оправдывает репрессии (чуть раньше давала ссылку) рискует сам же первым под них попасть.
Тут юмор Бога.

microArt написал:

[q]
вообще на арамейском языке.
[/q]

А в церкви иногда поют молитву "Господи помилуй!" на греческом... очень красиво и торжественно...

anto написал:

[q]
valcha написал:
[q]

Не он, церковный народ, отверг, а иерархи отвергли....
[/q]

Да нет. Вот как было,
[/q]

Да нет, вот как было.
Вопрос о календаре обсуждался на Всероссийском Поместном соборе в конце января 1918 года, после введения в Российской республике григорианского календаря. После дискуссии в соединённом собрании отдела о богослужении и отдела о правовом положении Церкви в государстве было принято решение, что «в течение 1918 года Церковь в своем обиходе будет руководствоваться старым стилем».
15 марта 1918 года в заседании отдела о богослужении, проповедничестве и храме было принято решение:

1) ввиду важности вопроса о реформе календаря и невозможности, с церковно-канонической точки зрения, скорого самостоятельного решения его русскою Церковию, без предварительного сношения по сему вопросу с представителями всех автокефальных Церквей, оставить в Русской православной церкви византийский календарь во всей его полноте <…>

Вопрос о реформе календаря был поднят в 1923 году на втором Всероссийском Поместном соборе (отмеченном Патриархом Тихоном как «самочинное собрание, так называемого обновленческого духовенства и мирян в г. Москве»). В докладе о реформе календаря в заседании 5 мая 1923 года митрополит Антонин утверждал, что возможен безболезненный переход на григорианский календарь и что «бросить старый стиль не только не грешно, но даже необходимо». В принятой без прений резолюции предписывался переход на григорианский календарь с 12 июня 1923 года.

В Послании Патриарха Тихона к православному народу осенью 1923 года осуждалась поспешность принятия такого решения, но подтверждалась возможность исправления церковного календаря.
Переход на новый стиль был запланирован на 2 октября 1923 года (после 1 октября старого стиля вместо 2-го должно было следовать 15 октября). Однако Распоряжением Патриарха Тихона от 8 ноября 1923 года введение нового стиля было отложено. Несмотря на это, церковные даты в изданных в последующие годы российских календарях (1924—1929) были отмечены — согласно декрету президиума ВЦИК от 30 июля 1923 года — как будто переход на новый стиль произошёл, например, рождественские дни отмечены 25 и 26 декабря.

В последующий период вопрос о православном календаре поднимался на совещании глав и представителей автокефальных православных церквей в 1948 году.

С 15 июня 2014 года на юлианский календарь вернулась Польская православная церковь.

23 марта 1924 года Константинопольская православная церковь приняла к использованию новоюлианский календарь; за ней последовали некоторые Поместные церкви, в том числе и Русская православная церковь, которая, однако, была вынуждена вскоре отказаться от него ввиду массового неприятия верующими
(обычно Церковь умеет убеждать, а тут что-то не захотелось ей, помнили высказывание митрополита Антония Вадковского: «Юлианский календарь в применении его к церковной практике во всех случаях является надежным якорем, который удерживает православных от окончательного поглощения мiром инославным, католиками, т.е., является как бы знаменем, под которым чада Православия собираются воедино»).

В результате 11 из 15 автокефальных православных церквей неподвижные праздники стали праздновать по новоюлианскому календарю, который до 2800 года будет совпадать с григорианским, Пасху же совершать, как и прежде, по юлианскому календарю. Автономная Финская православная церковь является единственной, которая все праздники, включая Пасху, совершает по григорианскому календарю.

На Афоне, находящемся в юрисдикции Константинопольской православной церкви, используется исключительно юлианский календарь, в том числе в административных документах.

microArt написал:

[q]
А может, наоборот?
[/q]

Мы были тогда довольно крепким суверенным государством, а они были под иноверным владычеством... В разные времена они приезжали к нам и за материальной помощью... И мы помогали им и правильно делали...

microArt написал:

[q]
Наша Церковь всего лишь одна из всех прочих Поместных Церквей, наряду с другими.
[/q]

Это всё так, но исторически так сложилось, что она самая крупная, вот отсюда и Третий Рим... А им могли стать и Болгария, и Сербия, вероятность такая была... но история сложилась так, как она сложилась...

anto написал:

[q]
В том-то и дело, что недовольных будет много. Обновленчество уже было, да не прижилось. При всей поддержке властей тогдашних.
[/q]

Тогда интернета не было. Мне кажется, что интернет сильно изменил людей.
Интернет, как культурный феномен, тоже интересен.
Ведь он разрушитель традиций. Разрушитель всего традиционного.
Интернет позволяет людям объединяться по своим интересам, обсуждать самые неожиданные вопросы.

Все же мне кажется, что условных "Андреев Десницких" у нас больше.
(Знали бы Вы, как иногда ругают о.Александра Меня на сайтах ревнителей. А люди читают его книги и прислушиваются к его словам).

И уйдут все в интернет: и условный "протопоп Аввакум", и условный "Александр Мень".
В виртуальные храмы и часовни.
(Это шутка. На самом деле будет все грубее, как всегда).

microArt написал:

[q]
Но если будет сила воли (патриарха, реформаторов) на изменения, то они немножко повозмущаются и утихнут.
[/q]

Как всё-таки либералы любят увесистую дубину при проведении своих "реформ"....

OlegVS написал:

[q]
Это всё так, но исторически так сложилось, что она самая крупная, вот отсюда и Третий Рим..
[/q]

Ну, Третий Рим не от крупности, а от гордыни.
Эта идея Филофея 1520-х г. для Москвы, тогдашней столицы, в общем-то небольшого, Московского княжества и его князя Василия III.

OlegVS написал:

[q]
Это всё так, но исторически так сложилось, что она самая крупная, вот отсюда и Третий Рим...
[/q]

Динозавры тоже были гиганты, однако ж вымерли.
А о ком сказано: "Не бойся, малое стадо"? Малое, а не великое.
Так что объемы еще ничего не значат. Важно еще и качество.
OlegVS написал:

[q]
А в церкви иногда поют молитву "Господи помилуй!" на греческом... очень красиво и торжественно...
[/q]

"Кирие элейсон", вроде. Сама не слышала, читала.
Елей, "элейсон" - родственные слова. Елей милости.

Но красиво петь нараспев - это одно.
А вот когда вопишь, пусть и грубо, но зато от всего сердца - это совсем другое.
Думаю, что для Бога вопль какого-нибудь бродяги на улице больше значит, чем наши напевы в храмах.

Интересный у нас феномен: Содом, который верует в Бога, но не трепещет, а спокойно пишет свои отчеты в епархию.

OlegVS написал:

[q]
Как всё-таки либералы любят увесистую дубину при проведении своих "реформ"....
[/q]

Никон тоже жестко действовал, а не только увещаниями.

microArt написал:

[q]
Интернет, как культурный феномен, тоже интересен.
Ведь он разрушитель традиций. Разрушитель всего традиционного.
[/q]

Вот он, гимн разрушению...!

Прям: "Буря, скоро грянет буря..."

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории