Ветвь Иисуса: поиск ДНК

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ну, простите, этак я могу сказать, что инопланетян видела.

У нас о недавней-то истории мифы ходят (скажем, панфиловцы - были или не были? Или Зоя Космодемьянская - кто она была? Или царь встречался с балериной или не встречался). Это тот период, который был относительно недавно и неплохо задокументирован.

А что уж говорить о первых веках.

Поэтому для меня нет никакого "евангелия от жены Иисуса" в качестве достоверного источника.
Максимум - как апокриф, т.е. предание. Фольклор.

Было еще "Евангелие от Иуды", кажется, так оно называлось.
Там источников таких недостоверных очень много.

Надо же в конце концов различать, где христианство, а где устные народные предания, фольклор, творчество.

По одной простой причине: жена Христу (ежели она была бы) только мешала Ему в Его служении.

Наш ВВП сказал, что он принадлежит всей России. Он отдан России.
А Христос принадлежит всей Земле, от начала века и до конца веков. Какая уж тут жена.

OlegVS
Опять 25, закончились богословские поучения, начались экскурсы в историографию науки.
Вы точно считаете всех здесь дураками, не знающими, что "вещал" Ньютон, Пастер, Планк и прочие?
Но все забываете сказать о сотнях лет раннего и позднего Средневековья России и Европы, когда Церковь и Вера душили на корню все зачатки научных изысканий: мысль, обмен знаниями между учеными, технологии и пр.
Не было бы этих многих сотен лет Темных времен: костров, инквизиции, запретов, м.б. Пастер и Планк написали бы другое.
Науке всего лишь около 200 лет и она начала развиваться на почти голом месте, имея в базе только алхимиков, шифровавших свои результаты, чтобы не быть сожженными, и кое-какие сведения из античности.

OlegVS написал:

[q]
Интересно, что за свободу высказывания своего мнения выступаю я, традиционалист и консерватор по своим убеждениям, а "держать и не пущать" предлагают представители либерального "лагеря", чьи "знамёна" вдоль и поперёк испещрены словом "свобода" любыми шрифтами и на всех языках... Не отдаёт ли это отчасти тем, что ещё в XIX веке называли "либеральным террором"...?!
[/q]

Да высказывайтесь сколько угодно, но в соответствующей Теме, типа - Богословие и наука., ДНК и непорочное зачатие
Никто Вас не ограничивает, туда будут заходить форумчане, интересующиеся связью между этими лвумя понятиями.

OlegVS написал:

[q]
южа.... я, если мне не изменяет память, ставил Вам (+), всецело их поддерживая...
[/q]

И я Вам ставила плюсы, ну и что?

kgvista написал:

[q]
OlegVS написал:
[q]

приписываемые Серафиму Вырицкому слова о захвате наших территорий Китаем не подтвердились
[/q]

Тем не менее, российский рынок захвачен китайскими товарами и AliExpress. Может, это и имел в виду Серафим?

---
[/q]

Китайский рис из политиэлена

http://www.yaplakal.com/forum18/topic1360221.html
http://www.youtube.com/watch?v=4AuzD4rrtKg

Прозорливцем был Серафим Вырицкий

СТОКРАТ написал:

[q]
Для неверующих она тоже абсурдна потому, что нет никаких оснований считать, что найденное ДНК является именно его ДНК (опускаем, что " у него нет и не может бытьДНК" как вопрос веры, а не науки). Единственное, где она могла сохранится и что мне приходит на ум, это Туринская плащаница. Но её, как верно заметили, обцеловали и облапали тысячи человек. Не говорю уже о сомнениях в её подлинности.
Но если есть финансы и время, то можно попытаться найти общее у костей и плащаницы, да и то есть вероятность, что на них свою ДНК оставили другие родственники, т.е.один брат/отец/дядя/дедушка трогал плащаницу, а второй кости.
В общем, много труда и затрат с эфемерным результатом, который не нужен верущим и который неубедителен для учёных.
[/q]

В этом полностью согласна.

Про Китай другое.
Хитростью и обманом захватят наши территории. Не военным путем.
Наверное, по крымскому сценарию.
Ну а что? Проведи, скажем, референдум, в Лен.области, не хотите ли добровольно отойти к Финляндии, так половина с радостью скажет "ага, да, хотим". Так и там будет.

Иеросхимонах Серафим Вырицкий: «Когда Восток наберёт силу, всё станет неустойчивым. Число на их стороне, но не только это: у них работают трезвые и трудолюбивые люди, а у нас такое пьянство… Наступит такое время, когда Россию станут раздирать на части. Сначала её поделят, а потом начнут грабить богатства… Ее восточную часть отдадут Китаю… Когда же Китай пожелает пойти дальше, Запад воспротивится и не позволит. Многие страны ополчатся на Россию, но она выстоит, утратив большую часть своих земель».

Схиархимандрит Серафим (Тяпочкин) из села Ракитное (1977 г.): «Развал России, несмотря на кажущуюся силу и жесткость власти, произойдет очень быстро… Самой большой трагедией станет захват Сибири Китаем… Все произойдет так, что в одно утро русские люди, живущие в Сибири, проснутся в Китайском государстве.»

Там земли пустуют, постепенно китайцы перебираются в Сибирь (у них самих перенаселение), обустраиваются, обзаводятся здесь связями с нашими.

Референдум был в Крыму, в Каталонии, почему бы ему не быть и в любом другом месте?
Но сначала должен случиться полный развал страны (в экономическом, в политическом смысле). Примерно, как СССР. Чтобы снова случился "парад суверенитетов".

Между прочим, даже если не верить в эти пророчества, считая их ложными, то чисто прагматически такой сценарий наиболее вероятен. Даже если бы эти слова приписывались бы некоему Васе Пупкину, или какому-нибудь политологу.

Многие ли предчувствовали грядущий развал СССР? Так и здесь. Потому что Россия пошла против всего мира, и естественно, проиграет. Как СССР проиграл мировую гонку. Ведь все ж повторяется, вплоть до мелочей. Только там был СССР, а теперь Россия.
Несменяемый вождь, который то ли помрет однажды (как Л.И.Брежнев), то ли его свергнут. Потом чехарда с вождями. Потом перестройка. Потому что понятно, что нынешний курс страны тупиковый. Поэтому обязательно будет перестройка, корректировка.

Пророчества можно отвергнуть, как ложное, но логику событий не отвергнешь. У истории тоже есть свои непреложные законы. Они такие же неоспоримые, как и закон тяготения. Если непредвзято отнестись к истории собственной страны, то можно научиться строить прогнозы на будущее. Для одних это будет прогноз на научной основе, для других - откровение или пророчество.

microArt написал:

[q]
Надо же в конце концов различать, где христианство, а где устные народные предания, фольклор, творчество.

По одной простой причине: жена Христу (ежели она была бы) только мешала Ему в Его служении.

Наш ВВП сказал, что он принадлежит всей России. Он отдан России.
А Христос принадлежит всей Земле, от начала века и до конца веков. Какая уж тут жена.
[/q]

Простите, но это неубедительно и даже смешно!

microArt написал:

[q]
в Лен.области, не хотите ли добровольно отойти к Финляндии, так половина с радостью скажет "ага, да, хотим"
[/q]

Вы отвечайте, пожалуйста, только за себя, а не за всех...!

СТОКРАТ написал:

[q]
у него нет и не может бытьДНК
[/q]

Я лично этого никогда не говорил... Как может человеческий организм, да и любой другой, всё живое, развеваться без ДНК?! Это совершенно антинаучно...

СТОКРАТ написал:

[q]
Единственное, где она могла сохранится и что мне приходит на ум, это Туринская плащаница.
[/q]

Вот-вот... Об этом и речь...

СТОКРАТ написал:

[q]
о сомнениях в её подлинности.
[/q]

Я прочитал массу литературы на эту тему и у меня нет сомнений в её подлинности... Были проведены серьёзные научные изыскания...

СТОКРАТ написал:

[q]
другие родственники
[/q]

СТОКРАТ написал:

[q]
брат/отец/дядя/дедушка
[/q]

Родных братьев у него не было. Те, кого называют братьями в Евангелиях, это дети Иосифа Обручника от первого брака, он был вдовцом, или его родственников... Есть разные мнения и варианты на этот счёт...

Про Отца ответ понятен.

Дядя? Дева Мария была единственной дочерью своих родителей, Иоакима и Анны

Дедушки и бабушки... Иоаким и Анна умерли ещё до рождения Иисуса...

valcha написал:

[q]
Простите, но это неубедительно и даже смешно!
[/q]

Разве мало в истории личностей, которые отказали себе в личных связях ради чего-то большего, каких-то иных целей?
Так то простые люди. А тут речь о Сыне Божием, Который принадлежит всякому человеку на Земле.

Он так же отдан, скажем, Сергию Радонежскому, или любому христианину, как и Марии Магдалине, которую считают Его "женой".

Он отдан Марии Гатчинской. Он отдан женам-мироносицам. Он отдан великим христианским женщинам.
Вот все Его жены.

Для Него нет разницы между Марией Магдалиной или женщиной у колодца (Фотиния-самарянка), с которой Он однажды встретился.
Потому что все они одинаково возлюблены Им.

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории