Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ветвь Иисуса: поиск ДНК

Специальный проект HISTORY расскажет о поисках потомков Иисуса Христа - центральной личности в христианстве и одного из самых знаменитых людей в истории

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 297 298 299 300 301 302 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
kgvista

Антарктида
Сообщений: 182
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 530

microArt написал:
[q]
Есть мощи святых, Николая Чудотворца. Извлекайте ДНК.
Только с верующими договоритесь сначала.

Вопрос в другом: зачем это нужно? Ну, извлечем ДНК мировых знаменитостей. Дальше что?
Зачем человечеству эти сведения?
[/q]

Чтобы знать правду. Например, может выясниться, что то, что выставляется как мощи Николая Чудотворца (в разных местах), окажется с разным ДНК.

Выше я поставил под сомнение родство Иоанна Крестителя и Иисуса. А оказывается, в этом вопросе не все так просто... Немного в Библии и по большей части в апокрифах есть указания на родство, дающие такую картину: у священника Матфана из рода Аарона были дочери Исмерия и святая Анна. У Исмерии дочь - праведная Елизавета, мать Иоанна Крестителя. У святой Анны дочь - Мария (Богородица). То есть Иоанн Креститель и Иисус Христос - троюродные братья по своим мамам и бабушкам. (И ещё интересно, что в этих двух ветвях потомков Матфана красной нитью идет история о зачатии детей при обстоятельствах, несовместимыми с "обычной" человеческой биологией - либо в престарелом возрасте, либо от Святого Духа. То есть как бы некий наследственный синдром...)

Но важно отметить, что троюродное родство целиком полагается на сведения из апокрифов, в достоверности которых, по сути, сомневается даже церковь.
---
Галичские и Пшеничниковы (Варнавинский у.), Бодуновы и Веригины (Осташков), Нечаевы (Максатиха), Дьяковы и Манаковы (Прилуки Онеж.у.).
Трембачевы (Острогожский у.), Черноволовы (с.Ильинка Оренбургский у.), Пелипенко (х.Нижнетиховский ОВД), Ляпины (Ундол), Лариковы (Карасан), Тубасовы (Крым)
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5891
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8807

kgvista написал:
[q]
Но важно отметить, что троюродное родство целиком полагается на сведения из апокрифов, в достоверности которых, по сути, сомневается даже церковь.
[/q]


О родстве Марии и Елизаветы утвердительно говорится в Евангелии от Луки.

И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; 31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. 32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; 33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца. 34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю? 35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. 36 Вот и Елисавета, родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости своей, и ей уже шестой месяц, 37 ибо у Бога не останется бессильным никакое слово.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
anto

Сообщений: 5828
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4656

microArt написал:
[q]
Только удовлетворение собственного любопытства, не более.
[/q]

Так все изобретения в этом мире изначально только удовлетворение собственного любопытства. А потом...

microArt написал:
[q]
Человека и его грехов, от которых он же и страдает: глупости, любопытства и прочее.
[/q]

Если бы хотел человека от грехов уберечь - то из рая бы не изгонял и изначально змею туда для искушения не пускал... Нет, такой цели нет...
Ізюмський

Слобожанщина
Сообщений: 657
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 976

kgvista написал:
[q]
[/q]

"Свидетельства Флавия" - неоднократно доказанна подделка, подзнейшее дополнение позднейшего пересписчика. Фарисей Флавий не мог такого написать о Исусе, даже если и писал бы о нем.

---
Помогу расшифровать рукописный древний текст
Допоможу розшифрувати рукописний давній текст
Ізюмський

Слобожанщина
Сообщений: 657
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 976

Mask-13 написал:
[q]
[/q]


Самая ранняя книга Евангелия - это "Откровение Иоанна Богослова". В ней Иисус выдуман в образе большого огненного существа. А потом уже персонажу Иисусу выдумали земную биографию, что он происходит от непорочной девы и т. д. (и рассказ о ранних годах позаимствован с других религий, где ихние "сыны божьи" тоже имели такие же факты биографии, как у Иисуса.)

Про Пилата то есть прижизненные источники, а от про Иисуса то нет и не может быть, так как это персонаж. Также, как и про Ланцелота, короля Артура не будет исторических источников.

Образ Иисуса - это плод фантазии на основе вернований различных иудейских сект о "спасителе", а также на основе многих людей, что себя провозглашали "помазаниками и спасителями", водив за собой людей. Иисуса выдумали евреи-эмигранты, что сформировали в Европе новую секту с идеей, что спаситель не будет, а уже был и умер.
---
Помогу расшифровать рукописный древний текст
Допоможу розшифрувати рукописний давній текст
Leontiya

Leontiya

Частный специалист

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 10620
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9337

Ізюмський написал:
[q]
Образ Иисуса - это плод фантазии
[/q]


"Аннушка масло уже купила, причем не только купила, но и пролила"(с)
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
Ізюмський

Слобожанщина
Сообщений: 657
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 976

sadaza написал:
[q]
Все с кем он имел дело жили были,
свои кости и могилы оставили,
а
тот
о котором они все кричали
оказывается "образ"
Уже одно это огромная не состыковка.
Зачем огромной массе живших с ним в одно время,
выдумывать ещё кого то ,причём называя этого всеми выдуманного одним общим именем?
Кстати чисто генеалогически у него отлично выстроенное дерево,которое доступно любому желающему
[/q]


Персонаж "Индиана Джонс" тоже имел дело с многими известными историческими личностями

То "генеалогическое древо Иисуса" имеет два варианта, и оба разные.

Та не могли называть евреи кого-то греческим именем и греческим прозвищем - "Иисус Христос".

Иисус - такая же выдумка, как и пророк Мороний.
---
Помогу расшифровать рукописный древний текст
Допоможу розшифрувати рукописний давній текст
Ad-Reg-Tu

Ad-Reg-Tu

Беларусь
Сообщений: 2988
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4383

Leontiya написал:
[q]
AdveniatRegnumTuum Какое отношение чисто научный азарт генетиков и безусловно полезное для популяризации истории, генеалогии и науки вообще имеет к чтению незначительной частью населения планеты Нового завета? Или Вы от глубины веры возмущены "кощунством"?
[/q]


Вовсе нет. Я лишь за правильную последовательность. Ведь кто будет спорить с тем, что надо начинать с первоисточников? А без Евангелий и иных текстов Нового Завета ничего этого вообще бы не было.
---
В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)

Мой дневник
Ad-Reg-Tu

Ad-Reg-Tu

Беларусь
Сообщений: 2988
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4383

Ізюмський написал:
[q]
Бред. Иисус никогда не существовал. Литературный персонаж
[/q]


Весьма претенциозное заявление. Чтобы однозначно утверждать такое, нужно вначале это доказать. А доказать, что кого-то или чего-то не было, в принципе невозможно.


Mask-13 написал:
[q]
зюмський написал:
[q]

Бред. Иисус никогда не существовал. Литературный персонаж
[/q]



Большинство историков сходятся на том, что Иисус реально существовал.
[/q]


Совершенно верно. Советская атеистическая наука, заявляя, что Иисус как личность никогда не существовал, сама себя этим дискредитировала - в то время как во всём мире никто из авторитетных специалистов в самом факте Его существования не сомневался.


Ізюмський написал:
[q]
Вопрос Исуса - вопрос веры, но не истории. Слово "существовал" должно быть подкреплено документами, но их нет.
[/q]


Вот и ознакомьтесь с этими документами в книге "Иисус Христос в документах истории" (4-е изд.: СПб.: Издательство «АЛЕТЕЙЯ», 2001), причём, заметьте, автор-составитель этой книги - нехристианин, т.е. он не "религиозный историк".

А тот факт, что Евангелия написаны в определённом литературном жанре, ещё не говорит о том, что они не являются свидетельствами очевидцев. Во всяком случае, один из апостолов отдавал себе ясный отчёт, когда писал в одном из своих писем: "О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, - ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем..." (Новый Завет, I Послание Иоанна, гл. I, ст. 1-2).
---
В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)

Мой дневник
Ізюмський

Слобожанщина
Сообщений: 657
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 976

AdveniatRegnumTuum написал:
[q]
[/q]

Я уже несколько сообщений написал с доказательствами.

Как историк, еще раз повторяю, что для доказательства существования должны быть источники. А если источнков нет - существование отрицается.

На счет книг Евангелия, то в книге Косидовского приведены доказательства, что их писали не евреи, а греки и на греческом языке, не зная точно местности в Палестине и стиль жизни евреев.

И вообще, если бывают исторические публикации о том, что Иисус существовал, то это не пишеться с позиций истории, а с позиций адвокатства на счет своей веры. "Существование Иисуса" - это такой же антинаучный бред, как и то, что "пирамиды славяне строили". И о таком тоже книги бывают языческих историков.
---
Помогу расшифровать рукописный древний текст
Допоможу розшифрувати рукописний давній текст
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 297 298 299 300 301 302 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Вверх ⇈