дискуссия из темы "Тупики генеалогии"

coika написал:

[q]

Так жили плохо. что даже нищих и бомжей не было

[/q]

Даааааа? Как интересно!

Понятие вошло в русский языковой оборот в 1970-е год, когда в милицейских протоколах задержания в отношении лиц без определённого места жительства стала появляться аббревиатура БОМЖ.

В советском телефильме 1971 года «Ваше подлинное имя…» из цикла «Следствие ведут ЗнаТоКи» иностранный разведчик выдаёт себя за бомжа, чтобы отсидеть небольшой срок за бродяжничество, после освобождения получить подлинные документы и таким образом легализоваться в СССР. Следователь употребляет термин «БОМЖиЗ».

А про бичей в СССР Вы тоже не знаете?
Словарь-справочник по материалам прессы и литературы 70-х годов / Под ред. Н. З. Котеловой. — М. : Русский язык, 1984.

И про бродяг в СССР- тоже?

В Уголовном кодексе РСФСР, вступившим в силу с 1 января 1961 г., было предусмотрено за систематическое занятие бродяжничеством (после двух административных предупреждений) наказание до двух лет лишения свободы (статья 209).
Это положение действовало до 5 декабря 1991 года, после чего ст. 209 УК РСФСР была отменена, и бродяжничество перестало быть преступлением.

Ну, про нищих тоже было кое-что в УК СССР
В СССР попрошайничество рассматривалось как форма паразитизма и стремление уклониться от общественно полезного труда, и за него предусматривалась уголовная ответственность.

Так что они старались скрыться от милицейских глаз.


coika написал:

[q]

а сейчас так хорошо - поэтому они и появились от хорошей жизни

[/q]

Просто это перестало считаться преступлением и статьи подобного рода из УК исключили.

А институт бродяжничества и нищенства всегда был и в РИ и в СССР и будет в РФ.

СТОКРАТ написал:

[q]

Вернее будет, что шестёрки хотели выслужиться и "слегка" перестарались. Не говоря, конечно, о целенаправленных саботажниках.

[/q]

Да-да.
А Сталин -- сама невинность, он ничего не знал и даже не догадывался.
А собственноручные подписи его на расстрельных документах -- ловкая подделка демократов.
Конечно-конечно, так оно все и было.

coika написал:

[q]

Была статья за бродяжничество, откуда они могли быть? Они появились в 90-х...

[/q]

Я не знаю, как в Москве, а в моем Пскове они были значительно раньше 90-х....... Наверное, от хорошей сытой жизни.

coika написал:

[q]

И я про это, при СССР их не было, была статья за тунеядство

[/q]

Ага, и формальный принцип был "с каждого по способностям, каждому по труду."
Вот только по труду никогда не платили. Как человек ни бился, сколько ни работал, выше определенного порога заработать все равно не давали. Замечательное, социально справедливое общество, в котором два инженера с высшим образованием троих детей прокормить не могли.

coika написал:

[q]

А они хотя бы боролись с этим явлением.

[/q]

Еще как боролись!
Почти все население нищими сделали.

Seagirl написал:

[q]

Мы ж не говорим что тогда , в советское время все было хорошо, но явно было лучше, чем в царское время когда 70% населения умирали до года от поноса

[/q]

Вот только мух и котлеты смешивать не надо.
Тогда во всем мире смертность высокая была, так как медицина еще не достигла должного уровня.
И даже несмотря на такую высокую смертность, население Российской Империи росло невероятными темпами.
В отличие от СССР.

coika написал:

[q]

Я только не понимаю, одного, почему вспоминается только плохое? Я согласна полностью, что расстреливать без суда и следствия плохо, но почему когда говорится об СССР вспоминается только Сталинские репрессии и всякая чернуха? Рисуется мрачная картина нашего прошлого. А ведь люди тогда жили и песни свои пели...

[/q]

Интересно, что будет вспоминать человек, вышедший из тюрьмы и чудом избежавший смерти? Наверное, тюремную романтику.

СТОКРАТ написал:

[q]

Выпадает из образа кровавого большевистского быдла, которое только и может резать бедных высокодуховных дворян да разрушать достижения святаго Николашки. Зачем-то строили институты и разбирались с религиозной мутью.

[/q]

Оскорбление -- не лучший аргумент в споре.

sadaza написал:

[q]

и теперь я к примеру должен поверить Вам,что у нас Всё было хреново и стать на Вашу сторону по
охаиванию этих 342 прожитых лет?

[/q]

Да не верьте, никто Вас не заставляет.
Я высказываю свое мнение и не запрещаю Вам высказывать Ваше.

sadaza написал:

[q]

ну и как отступление о Ленине.

[/q]

Я тоже кое-что добавлю к этому отступлению.
Ленин придумал первый концлагерь (в современном понимании этого слова), а Гитлер потом лагеря у него скопировал.
Ленин, этот "защитник прав трудящихся" на протяжении практически всей жизни нигде не работал (за исключением очень короткого периода), а жил на деньги с имения.
Я понимаю, это очень тяжело так жить. Наверное, из-за этого он и устроил революцию.

coika написал:

[q]

вдолбить в головы подрастающего поколения, что их родители жили как быдло

[/q]

В мою голову никто ничего не вдалбливал.
"Счастливую жизнь в СССР" я помню слишком хорошо.

arcobaleno написал:

[q]

так как медицина еще не достигла должного уровня

[/q]

А сейчас она достигла видать самого должного уровня за счет СМС, которые мы отправляем. Намедни 2 часа потратила вызывая врача на дом сыну... А матушке некоторое время назад вызывали скорую, говорят: "Нельзя в больницу с первого раза брать, вот мы уедем, вы еще раз вызывайте скорую, говорите не помогло, потом еще, только после 3 вызова вас заберут" Видать за 3 вызов к должному уровню подтянут...

arcobaleno написал:

[q]

население Российской Империи росло невероятными темпами.
В отличие от СССР

[/q]

А сейчас, аж материнский капитал придумали, что б поднять рождаемость.

arcobaleno написал:

[q]

А Сталин — сама невинность, он ничего не знал и даже не догадывался.

[/q]

Наверняка знал, догадывался, подписывал.
В расстрельных списках своего прапрадеда я не нашёл, в деле, естественно, тоже подписи вождя нет.
Руки по локоть в крови, не отрицаю. Любой вождь, пекущийся (а тем более не пекущийся) о благе народа, обязательно будет в этом замаран. В противном случае остаётся сложить ручки и сдохнуть.

Зато теперь есть опыт на будущее -- нефиг всех скопом тащить в рай, вход должен быть добровольным и входящему должно соответствовать высокому званию Человек. Если же опомоился, то прочь оттуда.


arcobaleno написал:

[q]

Вот только по труду никогда не платили. Как человек ни бился, сколько ни работал, выше определенного порога заработать все равно не давали. Замечательное, социально справедливое общество, в котором два инженера с высшим образованием троих детей прокормить не могли.

[/q]

А при кровавом Сталине шахтёры-стахановцы получали поболя министра.И, как можно догадаться, сразу после смерти вождя сие недоразумение было ликвидировано кукурузником.

[q]

Оскорбление — не лучший аргумент в споре.

[/q]

Возможно, в этом не прав, но сути не меняет.
Зачем безмозглому кровавому быдлу, которое только и способно на резню, создавать институты, ликвидировать религиозное мракобесие, увеличивать количество учёных? Ведь прохристосенным населением управлять куда проще, чем учёными.

arcobaleno написал:

[q]

Ленин придумал первый концлагерь (в современном понимании этого слова), а Гитлер потом лагеря у него скопировал.

[/q]

Ошибка. Англичане в англо-бурской войне.

СТОКРАТ написал:

[q]

А сына божьего, небось, кондрашка хватила бы, когда он побродил бы по храмам, созданным якобы по его заветам и посмотрел бы на деяния своих последователей.

[/q]

Например, на результаты дискуссий в лохматом веке о "единосущности" и "подобносущности"