дискуссия из темы "Тупики генеалогии"
или как вопрос превратился в диспут
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10874 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20140
| Наверх ##
13 декабря 2016 7:35 Konstantin Ivanov написал: [q] Теория Данилевского (Россия) о культурно-исторических типах породила несколько европейских цивилизационных теорий, в частности А. Тойнби[/q]
Вспоминается в том числе и О. Шпенглер. Уважаемая valcha, думаю, что ваша оценка русской философской мысли связана и с тем, что она для Вас "не той" направленности, так как имеет, по оценке многих, тесную взаимосвязь с религиозными аспектами бытия, чему Вы не сочувствуете... Наверняка и великий русский философ и мыслитель XX века Иван Ильин Вам тоже не близок... Всего доброго! Олег. --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10874 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20140
| Наверх ##
13 декабря 2016 8:05 Уважаемый Konstantin Ivanov, соглашаясь со многими высказанными здесь вами тезисами, замечу, что вооружённые отряды Сибирского ханства, во всяком случае при хане Кучуме, нападали, как я понимаю не раз, на пограничные наши земли, вотчины Строгановых, разоряли селения и уводили в неволю их жителей. Так же на протяжении истории поступали и другие соседние с нами ханства. Крымское жгло Москву почём зря. А деньги в бюджете Российской империи, насколько я знаю, на выкуп невольников были заложены ещё и во времена Екатерины, до самого присоединения Крыма. Причём, элита вошедших в состав России народов вливалась в её элиту, что можно проследить по истории многих российских дворянских родов. Мне как-то посчастливилось побывать в командировке в Тобольске, мы там проектировали СКК, очень красив и своеобразен исторический центр - Кремль. Удалось сделать там несколько удачных кадров, да ещё и при закате, потом показывал родным и друзьям слайды. Мне показали, где примерно находилось место знаменитой битвы Ермака и Кучума...
Я понимаю, Вы - профессиональный историк и многое конечно знаете гораздо в большем объёме, но думаю, что здесь, на форуме, позволительно высказывать ту или иную точку зрения всем...
Всего наилучшего! С уважением, Олег. --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10874 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20140
| Наверх ##
13 декабря 2016 8:43 Уважаемая arcobaleno, полностью поддерживая вашу позицию по обличению преступлений режима, пришедшего к власти после революции, я всё же хотел бы отметить, что не стоит, на мой взгляд, мазать весь советский период однообразным чёрным цветом!
Стоит отделять "мух" от "котлет": наряду со страшными преступлениями, гнилой и лживой коммунистической идеологией и т.д. позднее стали проявляться и другие тенденции, особенно после начала войны. Вспомнили про русский патриотизм, слово Родина, славные имена Суворова, Кутузова и Александра Невского. А как иначе победить в войне, не по книжонкам же Маркса и Ленина, только апеллируя к исконным русским ценностям.
Ведь пишут, что и "Верховный" как-то сказал то ли американскому послу, то ли Эйзенхауэру, что русский человек за советскую власть воевать не будет, а за Россию будет.
Кроме того, у каждой революции есть некий "цикл" и после этапа всеобщего разрушения наступает время и "собирания камней", ну хотя бы отчасти...
В Советском Союзе сочеталось две тенденции, одна разрушительная, революционная, и вторая созидательная, имевшая свои корни в исторической России, Российской империи.
Всего Вам самого доброго и успеха Вам в ваших изысканиях! С уважением, Олег. --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25162 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21054 | Наверх ##
13 декабря 2016 10:29 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14585 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9066 | Наверх ##
13 декабря 2016 14:39 OlegVS написал: [q] Я понимаю, Вы - профессиональный историк и многое конечно знаете гораздо в большем объёме, но думаю, что здесь, на форуме, позволительно высказывать ту или иную точку зрения всем...[/q]
В данной теме я занимаюсь стёбом, а не историческими или философскими изысками. Была у меня надежда довести эту тему до абсурда -- не получилось. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10874 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20140
| Наверх ##
13 декабря 2016 23:20 Уважаемая valcha, ваша ссылка к сожалению не работает, но это не так важно, я всё равно нашёл тот текст Бердяева, который Вы хотели, видимо, предложить всеобщему вниманию ( я, надеюсь, что я Вас правильно понял )...
Какое же, уже очередное, разочарование во всех "умствованиях" уважаемого господина Бердяева, Николая Александровича..! Увы и ах...! Я прочитал весь этот текст только из уважения к имени известного русского философа, всё-таки он иногда "изрекал" и вполне здравые идеи...?! Но в данном случае он совершенно ничего не понял...
Иван Ильин в своей работе " О сопротивлении злу силою", далеко не единственной в его творчестве, но очень важной, обличил так называемое "толстовство"... и это не работа "на секунду", это работа на века... Сколько раз я сталкивался с ситуацией, когда люди воспринимают христианство, как полное "несопривленчество" злу, "если тебя ударят в одну щёку, то подставь ему и другую..." Это совершенно правильный тезис, высказанный никем иным, как Господом нашим Иисусом Христом ( в этом месте, господа либералы, вы можете "смачно" "хмыкнуть"..) Но это относится только к нашим личным "врагам"...! А попытаться, хотя бы, предотвратить зло, если ты явился его свидетелем в общественном пространстве ( в скобках говоря, если у тебя хватит смелости... ) - это твой христианский долг, есть на это прямая заповедь христова: "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою ( то есть жизнь свою ) за друзей своих"...!
А сколько было вопросов от работников правоохранительных органов, попросту говоря милиции, полиции..., просто за дружеским столом, как же быть, с христианской точки зрения...?! Приходилось разъяснять, что христианство - это не толстовство и всё прочее...
С уважением ко всем! Олег. --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25162 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21054 | Наверх ##
13 декабря 2016 23:36 OlegVS
Вы священник? --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2788 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4574 | Наверх ##
14 декабря 2016 0:14 OlegVS написал: [q] не стоит, на мой взгляд, мазать весь советский период однообразным чёрным цветом[/q]
Не нашла, где это я писала про "весь советский народ", да еще и мазала его весь черным цветом? Разумеется, в любом народе и в любом обществе есть разные люди -- и хорошие, и не очень, и очень не.... Я не приемлю эту идеологию (однозначно), но "мажу черным цветом" только конкретных людей за конкретные их действия. Если администрация тюрьмы завела в ней дикие порядки, это еще не означает, что сидящие в ней люди -- все поголовно преступники. --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
VMusato47 Нижний Новгород Сообщений: 1297 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 353 | Наверх ##
14 декабря 2016 2:32 Вот это да а а ! Дискуссия!  Но всё таки Толстой прав был!
 --- Ищу корни своего родового семейства:Мусатовых, Беловых, Кузьминых, Романовых,Цыгановых,Евсиных.
Нижегородская губер,Пермский край,Мордовия, | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10874 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20140
| Наверх ##
14 декабря 2016 9:49 arcobaleno написал: [q] Не нашла, где это я писала про "весь советский народ", да еще и мазала его весь черным цветом?[/q]
Ну что ж, уважаемая arcobaleno, значит можно с удовлетворением констатировать, что наши с вами позиции очень близки! Всего Вам самого наилучшего! С уважением, Олег. --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
|