дискуссия из темы "Тупики генеалогии"
или как вопрос превратился в диспут
alexei adaev ТЮМЕНЬ-СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ Сообщений: 642 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1879 | Наверх ##
10 декабря 2016 16:19 10 декабря 2016 16:22 gegrby73 написал: [q] Балы, красавицы, лакеи, юнкера
И вальсы Шуберта и хруст французской булки
Любовь, шампанское, закаты, переулки
Как упоительны в России вечера
[/q]
Границы ключ переломлен пополам... https://www.youtube.com/watch?v=XcLt-DVK2Ow ---
Адаевы,Авдеевы,Черкаевы,Посудниковы,Ермолаевы,с.Новая Селя Городищенский уезд Пензенской губернии.с.Петелино,Мыс,Одина,Коженово Ялуторовский р-н Тюменская обл. | | |
BORISBEL Сообщений: 10343 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11934 | Наверх ##
10 декабря 2016 16:39 arcobaleno написал: [q] BORISBEL написал:
[q]
Где тут сказано, что "все равны"?
[/q]
Я Вам уже привела цитату, где это сказано.[/q]
Там сказано, что неравенство надо уничтожить. Про равенство капиталиста и рабочего, помещика и крестьянина в Вашей цитате ничего нет... Трудно ожидать от Ленина и Ко фраз типа "(в 1917) к власти пришел народ, и что все теперь равны". | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25176 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21069 | Наверх ##
10 декабря 2016 17:30 10 декабря 2016 17:33 OlegVS написал: [q] ole68 написал:
[q]
побежали - факт.
[/q]
Что и говорит о том, что армия была разложена и перестала существовать как боеспособная сила...[/q]
Она и никогда не была особо боеспособной. К 1914 г. прошло только полвека с тех пор как она перестала быть армией из крепостных крестьян, мало обученных, плохо обутых-одетых, плохо вооруженных и не сытых.. Крымская война 1853—1856 гг. не была победоносной В 1853 г. было свыше 911 тыс. солдат и нижних чинов вышедших непосредственно из крепостных. На 60% основная масса офицерства состояла из лиц, не имевших среднего военного, а зачастую вообще какого бы то ни было образования. Война 1877 г. также показала малую боеспособность. русско-японская - увы и ах! Держались на одном героизме. В 1914 г. только в начале бодро "топала" к границе, на второй-третий год начались неприятности. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25176 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21069 | Наверх ##
10 декабря 2016 17:39 10 декабря 2016 17:39 OlegVS написал: [q] valcha написал:
[q]
и нормально функционируют
[/q]
Тем, кто дорожит традиционными ценностями, так не кажется...
[/q]
Хоть бы кто объяснил мне, неразумной, эти традиционные ценности. Домострой? Боже, царя храни? Самодержавие, православие, народность? Kirshe, Kuchen, Kinder? Сохрани в себе раба (государства, бога) и ты познаешь истину? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
alexei adaevТЮМЕНЬ-СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ Сообщений: 642 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1879 | Наверх ##
10 декабря 2016 17:43 valcha написал: [q] Крымская война 1853—1856 гг. не была победоносной[/q]
Но оборона Севастополя оставила победоносный след в истории. ---
Адаевы,Авдеевы,Черкаевы,Посудниковы,Ермолаевы,с.Новая Селя Городищенский уезд Пензенской губернии.с.Петелино,Мыс,Одина,Коженово Ялуторовский р-н Тюменская обл. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25176 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21069 | Наверх ##
10 декабря 2016 17:58 10 декабря 2016 18:16 ole68 написал: [q] «гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одарённых гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию»[[/q]
А следствием каких событий был этот циркуляр 1887 г. министра просвещения России будущего графа И. Д. Делянова? Царей не надо было взрывать  . Над его " духовным" содержанием хорошо потрудился и Победоосцев  . Он противоречил действующему закону от 30 июля 1871 г., провозглашавшему отсутствие сословных и вероисповедных цензов для обучения. Для реализации этого указания почти повсеместно были закрыты приготовительные классы, дававшие возможность детям из малообеспеченных семей поступать в школу. Делянову пришлось, отбиваясь от возмущенной общественности, постоянно корректировать положения циркуляра в сторону смягчения формулировок. В частности, министр оправдывался тем, что циркуляр не имел в виду ограничение приема в гимназии по сословному принципу и не касался детей «из лучших крестьянских и мещанских семейств». Дескать речь шла о тех детях, которые, «по условиям своего домашнего быта и обстановки могут встретить не поддержку, а всякие препятствия к успешному прохождению продолжительного гимназического образования», вследствие отсутствия надзора в семье, бедности родителей и т.п. Действительно циркуляром, одобренным императором Александром III, учебному начальству предписывалось допускать в гимназии и прогимназии только детей из обеспеченных семей. Кстати этот циркуляр стимулировал развитие, реальных, ремесленных, промышленных и пр. профучилищ Был отменен через 13 лет. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
10 декабря 2016 18:03 valcha написал: [q] Царей не надо было взрывать[/q]
Получается, что в гимназиях царей учили взрывать  Поэтому и не надо было кухаркиных детей в гимназии допускать. Пусть лучше состоятельные классы этому делу учатся  | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25176 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21069 | Наверх ##
10 декабря 2016 18:10 10 декабря 2016 18:18 sadaza написал: [q] Интересно, а когда перестали в Америке делиться на южан и северян?[/q]
До сих пор Техас хочет отделиться и Калифорния тоже. А Скарлетт О'Хара - национальная героиня Джорджии  ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25176 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21069 | Наверх ##
10 декабря 2016 18:17 10 декабря 2016 18:34 ole68 написал: [q] Получается, что в гимназиях царей учили взрывать [/q]
Эдак с ног на голову? Циркуляр был не о закрытии гимназий, а о недопущении перечисленных категорий к образованию и, как следствие - вольнодумству, пагубному для неокрепших умов означенных детей.  Это одна из наших традиционных ценностей - скреп: Меньше знаешь, счастливей будешь и скорее в рай попадешь Александр III и «Циркуляр»: «Самодержавный "народолюбец" яснее всего обнаруживал свои подлинные чувства к народу, когда дело шло о народном образовании, о школах для масс. Тягу своего любимого "простого народа" к культуре он считал опасным преступлением, которое необходимо пресечь в самом корне.
Когда крестьянка Ананьина, привлечённая к суду по одному революционному делу, упомянула о том, что она мечтала отдать своего сына в гимназию, Александр III написал, негодуя:
"Это-то и ужасно! Мужик, а тоже лезет в гимназию!"
Когда тобольский губернатор не без прискорбия довёл в своём докладе до монаршего сведения, что в губернии мало грамотных, царь написал на полях:
"И слава Богу!"
Он хорошо понимал, что "простые люди" лишь до той минуты являются надёжной опорой престола, покуда они в темноте.
Вдохновляемый Победоносцевым, Делянов решил очистить гимназии от ненавистных "чумазых", он ещё до всяких распоряжений по этому поводу изготовил проект циркуляра: изгнать из гимназий не только крестьянских и мещанских детей, но даже детей небогатых купцов, чтобы там учились одни лишь богачи и дворяне.
Александр III прочитал и поморщился:
"Это хорошо бы... Но перед Европой неловко... Надо бы как-нибудь помягче..."
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2788 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4575 | Наверх ##
10 декабря 2016 18:26 BORISBEL написал: [q] Там сказано, что неравенство надо уничтожить. Про равенство капиталиста и рабочего, помещика и крестьянина в Вашей цитате ничего нет[/q]
В таком случае, поясните мне, что подразумевается под "уничтожением неравенства"?... На мой взгляд, уничтожение неравенства подразумевает, что ВСЕ равны, то есть наступило абсолютное равенство. А как же иначе?  А поскольку идея равенства -- это утопия, которая в принципе недостижима, то насаждалась она "насилием и террором". Присоединяюсь к просьбам перенести диалог в более подходящее место. ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
|
