дискуссия из темы "Тупики генеалогии"
или как вопрос превратился в диспут
| Tany26 г.Ставрополь Сообщений: 701 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 561
| Наверх ##
9 декабря 2016 15:21 arcobaleno написал: [q] Они этой власти не присягали и ничем ей обязаны не были[/q]
А немцам были обязаны? К тому же тут дело в не том как бы Вы их стали называть, а как их называл закон...исходя из этого и осуществлять поиск --- Ищу сведения о Пугачевых (Урожайное СК и пос.Тайжина Кемеровской обл.) | | Лайк (1) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7702 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4336 | Наверх ##
9 декабря 2016 15:33 arcobaleno написал: [q] Я бы не стала называть этих людей "изменниками". Они этой власти не присягали и ничем ей обязаны не были. [/q]
А как можно назвать людей, которые идут служить тем, кто нападает с оружием на страну, в которой они живут? | | Лайк (1) |
alexei adaev ТЮМЕНЬ-СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ Сообщений: 642 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1879 | Наверх ##
9 декабря 2016 15:46 G_Spasskaya написал: [q] А как можно назвать людей, которые идут служить тем, кто нападает с оружием на страну, в которой они живут? ONLINE
[/q]
А как можно назвать власть которая уничтожила миллионы жизней?А другие миллионы раскулачила и переселила? --- Адаевы,Авдеевы,Черкаевы,Посудниковы,Ермолаевы,с.Новая Селя Городищенский уезд Пензенской губернии.с.Петелино,Мыс,Одина,Коженово Ялуторовский р-н Тюменская обл. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8848 | Наверх ##
9 декабря 2016 16:32 alexei adaev написал: [q] А как можно назвать власть которая уничтожила миллионы жизней?А другие миллионы раскулачила и переселила?
[/q]
это вопрос морали Tany26 написал: [q] К тому же тут дело в не том как бы Вы их стали называть, а как их называл закон...исходя из этого и осуществлять поиск[/q]
а действовали в стране по закону того времени --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
alexei adaev ТЮМЕНЬ-СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ Сообщений: 642 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1879 | Наверх ##
9 декабря 2016 16:47 Любчинова написал: [q] а действовали в стране по закону того времени[/q]
Действовали не по закону того времени.А по закону :Кто с нами тот друг а кто против нас тот враг.У людей не было выбора. --- Адаевы,Авдеевы,Черкаевы,Посудниковы,Ермолаевы,с.Новая Селя Городищенский уезд Пензенской губернии.с.Петелино,Мыс,Одина,Коженово Ялуторовский р-н Тюменская обл. | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2787 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4575 | Наверх ##
9 декабря 2016 19:01 G_Spasskaya написал: [q] А как можно назвать людей, которые идут служить тем, кто нападает с оружием на страну, в которой они живут? [/q]
Их можно назвать людьми, которых советская власть лишила Родины. Их страна была уничтожена и, воюя на одной стороне с немцами, они надеялись свергнуть большевиков и вернуть ту, старую Россию. Они воевали за СВОЮ страну, так как они это понимали. Лично я не могу их за это осуждать. К слову: в моей семье воевали трое. Двое вернулись, а один "пропал без вести" (читайте, убит) в той самой мясорубке под Москвой. --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17399 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8848 | Наверх ##
9 декабря 2016 20:28 alexei adaev написал: [q] Действовали не по закону того времени.А по закону :Кто с нами тот друг а кто против нас тот враг.[/q]
Это эмоции, а историю восстанавливаем по документам. Какими бы они ни были. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
coika Москва Сообщений: 4980 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15415 | Наверх ##
9 декабря 2016 21:41 alexei adaev написал: [q] миллионы раскулачила и переселила[/q]
У медали всегда 2 стороны. А как же образование, которое было раньше практически недоступно? А земля, которая распределялась только на мужчин, и если в семье было много мужчин, то появлялся достаток, а если одни девки то голодали? У кого сослали, тот недоволен, а кому дали тот молчит. Можно подумать сейчас всё по справедливости? Сколько живу, столько слышу, что раньше было плохо, а вот сейчас... то царь был эксплуататор, потом Ленин и т.п... Интересно знать какую оценку дадут нам потомки? В любой власти есть положительные и отрицательные моменты... что бы не сделали, всегда найдется и тот кто похвалит и тот кто похает... | | Жалоба (1) |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2787 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4575 | Наверх ##
9 декабря 2016 21:56 coika написал: [q] А как же образование, которое было раньше практически недоступно?[/q]
А почему Вы думаете, что оно было недоступно? 80 процентов воспитанников Учительских семинарий были крестьяне. В Воспитательных домах (для брошенных, "незаконных" детей) образование было вполне приличным. Для кого именно, по Вашему мнению, было недоступно образование? coika написал: [q] В любой власти есть положительные и отрицательные моменты...[/q]
Это да. Но не любая власть возводит преступления в ранг законности. --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7702 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4336 | Наверх ##
9 декабря 2016 22:42 arcobaleno написал: [q] Их страна была уничтожена и, воюя на одной стороне с немцами, они надеялись свергнуть большевиков и вернуть ту, старую Россию. Они воевали за СВОЮ страну, так как они это понимали.[/q]
Это мы сейчас так говорим. Те, кто не смирился с тем, что большевики "уничтожили их страну", просто уехали. Даже те, у кого почти не было на это средств. А те, кто остались и переходили на сторону фашистов... давайте называть вещи своими именами, ничего они не боролись против власти большевиков. (если бы они боролись - давно были бы банально репрессированы в те ужасные времена). Просто искали для себя более выгодного места, возможно, надеясь, что так проще будет выжить или сохранить имущество. Я не осуждаю, поймите. Во все времена были те, кто живет по принципу "своя рубашка ближе к телу". И они имеют на это право, потому что мотивацию своих поступков каждый выбирает сам. Но не осуждая, я тем не менее считаю правильным называть вещи своими именами. К слову, моя семья тоже пострадала, и от репрессий, и от войны. arcobaleno написал: [q] Но не любая власть возводит преступления в ранг законности. [/q]
Любая. Если власти необходимы какие-то преступления, она их совершит все равно и правовую базу под это подведет. Примерами тому - все дворцовые перевороты. Но речь не об этом. Речь только о том, что, как писали выше, не было бы ни большевиков, ни революции, ни всех остальных потянувшихся за этим потрясений, если бы царь и правительство после первого "звоночка" в виде революции 1905 года сделали выводы и провели радикальные реформы. У них было СЕМЬ лет!!! И даже после февральской революции 1917 тоже можно было не доводить до точки кипения. Никогда народ не пойдет творить революции, если жизнь более-менее нормальная. Даже если будут толпами ходить агитаторы -может, сагитируют кого-то, но толпу - не поднимут. Чтобы хлынула лавина - ситуация должна быть доведена до крайности, что и было сделано, к сожалению... | | Лайк (2) |
|