Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

дискуссия из темы "Тупики генеалогии"

или как вопрос превратился в диспут

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 57 58 59 60 61 62 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Tany26

г.Ставрополь
Сообщений: 701
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 561

arcobaleno написал:
[q]
Они этой власти не присягали и ничем ей обязаны не были
[/q]

А немцам были обязаны? К тому же тут дело в не том как бы Вы их стали называть, а как их называл закон...исходя из этого и осуществлять поиск
---
Ищу сведения о Пугачевых (Урожайное СК и пос.Тайжина Кемеровской обл.)
Лайк (1)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7702
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4336

arcobaleno написал:
[q]
Я бы не стала называть этих людей "изменниками". Они этой власти не присягали и ничем ей обязаны не были.
[/q]

А как можно назвать людей, которые идут служить тем, кто нападает с оружием на страну, в которой они живут?
Лайк (1)
alexei adaev

alexei adaev

ТЮМЕНЬ-СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
Сообщений: 642
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1879

G_Spasskaya написал:
[q]
А как можно назвать людей, которые идут служить тем, кто нападает с оружием на страну, в которой они живут?
ONLINE
[/q]

А как можно назвать власть которая уничтожила миллионы жизней?А другие миллионы раскулачила и переселила?
---
Адаевы,Авдеевы,Черкаевы,Посудниковы,Ермолаевы,с.Новая Селя Городищенский уезд Пензенской губернии.с.Петелино,Мыс,Одина,Коженово Ялуторовский р-н Тюменская обл.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17399
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8848

alexei adaev написал:
[q]
А как можно назвать власть которая уничтожила миллионы жизней?А другие миллионы раскулачила и переселила?
[/q]

это вопрос морали

Tany26 написал:
[q]
К тому же тут дело в не том как бы Вы их стали называть, а как их называл закон...исходя из этого и осуществлять поиск
[/q]

а действовали в стране по закону того времени

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
alexei adaev

alexei adaev

ТЮМЕНЬ-СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
Сообщений: 642
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1879

Любчинова написал:
[q]
а действовали в стране по закону того времени
[/q]

Действовали не по закону того времени.А по закону :Кто с нами тот друг а кто против нас тот враг.У людей не было выбора.
---
Адаевы,Авдеевы,Черкаевы,Посудниковы,Ермолаевы,с.Новая Селя Городищенский уезд Пензенской губернии.с.Петелино,Мыс,Одина,Коженово Ялуторовский р-н Тюменская обл.
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2787
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4575

G_Spasskaya написал:
[q]
А как можно назвать людей, которые идут служить тем, кто нападает с оружием на страну, в которой они живут?
[/q]
Их можно назвать людьми, которых советская власть лишила Родины.
Их страна была уничтожена и, воюя на одной стороне с немцами, они надеялись свергнуть большевиков и вернуть ту, старую Россию. Они воевали за СВОЮ страну, так как они это понимали.
Лично я не могу их за это осуждать.
К слову: в моей семье воевали трое. Двое вернулись, а один "пропал без вести" (читайте, убит) в той самой мясорубке под Москвой.
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17399
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8848

alexei adaev написал:
[q]
Действовали не по закону того времени.А по закону :Кто с нами тот друг а кто против нас тот враг.
[/q]

Это эмоции, а историю восстанавливаем по документам. Какими бы они ни были.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
coika

coika

Москва
Сообщений: 4980
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 15415

alexei adaev написал:
[q]
миллионы раскулачила и переселила
[/q]

У медали всегда 2 стороны. А как же образование, которое было раньше практически недоступно? А земля, которая распределялась только на мужчин, и если в семье было много мужчин, то появлялся достаток, а если одни девки то голодали? У кого сослали, тот недоволен, а кому дали тот молчит. Можно подумать сейчас всё по справедливости? Сколько живу, столько слышу, что раньше было плохо, а вот сейчас... то царь был эксплуататор, потом Ленин и т.п... Интересно знать какую оценку дадут нам потомки? В любой власти есть положительные и отрицательные моменты... что бы не сделали, всегда найдется и тот кто похвалит и тот кто похает...
Жалоба (1)
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2787
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4575

coika написал:
[q]
А как же образование, которое было раньше практически недоступно?
[/q]
А почему Вы думаете, что оно было недоступно?
80 процентов воспитанников Учительских семинарий были крестьяне.
В Воспитательных домах (для брошенных, "незаконных" детей) образование было вполне приличным.
Для кого именно, по Вашему мнению, было недоступно образование?

coika написал:
[q]
В любой власти есть положительные и отрицательные моменты...
[/q]
Это да.
Но не любая власть возводит преступления в ранг законности.
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7702
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4336

arcobaleno написал:
[q]
Их страна была уничтожена и, воюя на одной стороне с немцами, они надеялись свергнуть большевиков и вернуть ту, старую Россию. Они воевали за СВОЮ страну, так как они это понимали.
[/q]

Это мы сейчас так говорим.
Те, кто не смирился с тем, что большевики "уничтожили их страну", просто уехали. Даже те, у кого почти не было на это средств. А те, кто остались и переходили на сторону фашистов... давайте называть вещи своими именами, ничего они не боролись против власти большевиков. (если бы они боролись - давно были бы банально репрессированы в те ужасные времена). Просто искали для себя более выгодного места, возможно, надеясь, что так проще будет выжить или сохранить имущество.
Я не осуждаю, поймите. Во все времена были те, кто живет по принципу "своя рубашка ближе к телу". И они имеют на это право, потому что мотивацию своих поступков каждый выбирает сам. Но не осуждая, я тем не менее считаю правильным называть вещи своими именами.

К слову, моя семья тоже пострадала, и от репрессий, и от войны.


arcobaleno написал:
[q]
Но не любая власть возводит преступления в ранг законности.
[/q]

Любая. Если власти необходимы какие-то преступления, она их совершит все равно и правовую базу под это подведет. Примерами тому - все дворцовые перевороты.

Но речь не об этом. Речь только о том, что, как писали выше, не было бы ни большевиков, ни революции, ни всех остальных потянувшихся за этим потрясений, если бы царь и правительство после первого "звоночка" в виде революции 1905 года сделали выводы и провели радикальные реформы. У них было СЕМЬ лет!!! И даже после февральской революции 1917 тоже можно было не доводить до точки кипения.
Никогда народ не пойдет творить революции, если жизнь более-менее нормальная. Даже если будут толпами ходить агитаторы -может, сагитируют кого-то, но толпу - не поднимут. Чтобы хлынула лавина - ситуация должна быть доведена до крайности, что и было сделано, к сожалению...
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 57 58 59 60 61 62 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Вверх ⇈