Извечный вопрос на форуме

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Lara написал:

[q]
Это да!А,о голоде чего молчать бы?Чего бояться?...кроме парализующего животного страха...когда пропадали дети, и вся деревня знала кто кого съел, когда женщина жила всю жизнь с грузом невыносимого страдания, что не уберегла самого младшенького из 10 детей...он пропал...в возрасте 5 лет...и все всё знали...кто, где, когда...Свободно об этом говорить?...Повторюсь-А тех ли спрашиваете,FazU? Знавала я и блокадников ...та же история!У всех кто это пережил нет желания об этом говорить, а просто маникальное желание всех накормить!Подозреваю, что кто свободно и спокойно об этом ужасе говорит, либо был слишком мал в то время либо не так уж и голодал.Это как с афганцами, кто действительно это пережил никогда об этом не рассказывает
[/q]

А интересно если это были дети или те кто по счастью умудрился выжить и сохранить семью - это уже не те? Обязательно надо чтобы в семье все выдохли как собаки чтобы их считали теми? На прошлой неделе смотрел документы РАГСа за 1932 год по смертям по сельсоветам моего села (у нас было 2 сельсовета) так вот из представителей фамилии умерло только два 70 летних деда. И это счастье, что не умирали дети... А вы тут не те!

Strilbycki написал:

[q]
Я использую этнонимы данных народов, которые не оскорбляют национальное достоинство людей
[/q]

Разве я сказал, что Вы употребляете этноним "москали"? Я сказал, что Вы рассказываете басни о "москалях оккупантах". И хочу ещё заметить до сих пор в этом только всё более убеждаюсь. Разве Вы смотрите на историю взаимоотношений русского и украинского народа не с позиции: русские - оккупанты? Извините, но то что Украина всё время была под властью какой-либо империи (начальный период Киевской Руси во внимание не берём), то это проблема Украины и её народа.
Тут давече говорили о том, что когда Украина была под властью Польши и Австро-Венгрии, то никто не называл это братским союзом. В общем-то, да. Поляки просто называли Украину своей территорией, а украинцев хлопами. Но согласитесь, какая странность - для украинцев, считающих уон и упа героями, прозвание "хлоп" намного более приятнее, чем "брат"...
Вы, господин Strilbycki, не оскорбляете национальное достоинство, Вы оскорбляете Советских воинов как ныне живущих, так и павших в сражениях, в который раз уничижительно написав термин Отечественная война с маленькой буквы, и называя её советско-немецкой. Пишите, здесь на ВГД это разрешается.

Пару слов про боязнь наших стариков что-либо говорить. Лично моя прабабушка рассказывала и про голод, и про арест прадеда в 30-х, и после неё бабушка об этом вполне спокойно говорила.

Статья из-за океана... независимая... тут только такой смайлик

Касательно А. Боголюбского рекомендую почитать вот эту статью: А.В. Сиренов Житие Андрея Боголюбского
В ней на основе документальных фактов говорится о том, что уже в 16 веке А. Боголюбский почитался как святой, и прошу заметить без чьей-либо указки и постановления. Т.е. его почитание святым было народным.
Господин Strilbycki вспомнил лишь про убийство им (а правильнее сказать его войском) киевлян.
Почему же Вы, уважаемый, не вспомнили про убийство им новгородцев? Наверное хотели рассказать про очередную оккупацию русскими украинских земель?

FazU
Ваша цитат Деникина просто чудо! Пропасть между патриотизмом и предательством слишком большая, чтобы через неё могли спокойно перешагнуть коллаборационисты из упа, оун, и пр.

FazU написал:

[q]
Можно подумать
[/q]

можно подумать.В начале говорилось о голодоморе, насколько я поняла, а не просто о голоде.Голодомор, смею напомнить- это геноцид, открытый и откровенный.Голодно было везде, а вот стреляли по обессилевшим детям, бегущим за пределы оккупированной станицы к морю не везде.И, не думаю, что опрошенные Вами, так легко об этом рассказывающие, сидели 12-летними детьми трое суток, забившись в угол в избе, где лежали распухшие от голода мертвые брат и родители.

FazU написал:

[q]
уж морально слабыми и подавленными
[/q]

Те кого Вы опрашивали, кого сейчас можете опросить, на тот момент были детьми.Если они морально сильные сейчас-значит мало, что помнят из того времени.Либо было все же не так голодно

FazU написал:

[q]
И это счастье, что не умирали дети...
[/q]

да,это счастье

FazU написал:

[q]
Обязательно надо чтобы в семье все выдохли как собаки чтобы их считали теми?
[/q]

Ваша агрессия здесь не уместна

litar написал:

[q]
Как вы, лично, проявили свое уважение к павшим на форуме. Сколько неизвестных фамилий погибших опубликовали, сколько фото Братских могил разместили? Хоть что-то конкретное сделали?
[/q]

Пока что кроме протестов в сторону оскорбляющих Великую Отечественную войну и Советских воинов никак. Но в ближайшее время я собираюсь съездить к родственникам на Луганщину. Там в селе есть мемориал с фамилиями погибших Советских солдат. Его на форуме по-моему ещё никто не размещал. Обязательно сфотографирую и выложу.

Так что за мой патриотизм не переживайте.

Lara написал:

[q]
Те кого Вы опрашивали, кого сейчас можете опросить, на тот момент были детьми.Если они морально сильные сейчас-значит мало, что помнят из того времени.Либо было все же не так голодно
[/q]

Агрессия моя

Это не агрессия это адекватная реакция на то что мои деды прадеды вдруг стали не теми.
Если Вы не забыли то именно в Украине был Голодомор, а у нас конечно на Донбассы было не голодно, жировали. Молочай же был...

Из воспоминаний мое прабабушки Смородинова (Чмелева) Анастасия Ивановна 1914-2004:

"Директор школы организовал одноразовое кормление для всего поселка. Давали какую-то похлебку. Люди занимали очередь с ночи. Стоять сил не было, поэтому лежали. Эта лежачая очередь вытянулась от школы в сторону дворца культуры на сотни метров."

Много людей тогда выжило благодаря этому директору современной 5й школы города Снежное, тогда школа пгт Новый Донбасс.

Откуда интересно мы тогда вообще знаем о голоде, если у нас все те кто надо молчат и молчали?

FazU написал:

[q]
Если Вы не забыли то именно в Украине был Голодомор
[/q]

не только, смею заметить.Моя бабушка тоже ела лебеду, но в их селе не было повальных смертей,поэтому она говорит об этом свободно и легко. Она была младшей..старшие не такие разговорчивые...Другая бабушка осталась сиротой на Кубани, когда за 1932-33 год в станице умерло 7 тысяч человек- вот у нее узнать было совсем невозможно . Сейчас жива ее сестра, которой было 12 лет в то время-она единственный раз рассказала и попала в больницу...больше я ее не спрашиваю...Я ни в коем разе не умаляю страдания Ваших родных, но однозначно говорить, что те кто не говорит об этом морально слаб и немощен все же не стоит

В первую очередь не стоит говорить что есть те или не те. А все остальное потом.

FazU написал:

[q]
А все остальное потом.
[/q]

и все же я склонна думать, что все остальное как раз-таки первично.Прошу прощения если Вас обидела. Но, это мое мнение и оно со мной и останется

Lara написал:

[q]
Голодомор, смею напомнить- это геноцид
[/q]

Абсолютная правда! Только абсолютная неправда, что это геноцид именно украинского народа, как это приняла наша преступная ВР. Считать, что от голода умирали представители исключительно одной нации или одной территории СССР, как минимум обшибка. Я более сколняюсь к резолюции ЕС признавшей Голодомор преступлением против человечности.

Имеют ли право потомки знать что-то о своих "преступных" предках?