Извечный вопрос на форуме
Имеют ли право потомки знать что-то о своих "преступных" предках?
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3342 | Наверх ##
5 июля 2013 21:42 5 июля 2013 22:20 FazU написал: [q] Strilbycki написал:
[q]
Когда Кыйв и кыян крестили, то такого термина как "православные" ещё не использовали.
[/q]
Еще скажите что они по римскому обряду крещены[/q]
Скажу, что то что людей загнали в реку (рукав Днепра - Почайна), то это точно не Византийский обряд.  В купелях крестили людей в 10-м веке, а крещение-купание в проточной воде, было как бы и "оскорблением" для Константинополя. От того и не поставили Митрополита в Кыйив, пока не воздвигли первые соборы с купелями итд.. на берегах Днепра. Так что крещение приняли по "Кьійивскому обряду".  ---
| | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1224 | Наверх ##
5 июля 2013 22:19 FazU написал: [q]
Еще скажите что они по римскому обряду крещены [/q]
Крещены вообще без обряда. Какой же это обряд, загнать всех в речку, и незнамо что вершить. А "Римский обряд", мог быть лет через 400. Ну как для нас обряд на царство первого Романова, в 1613 году. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14597 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9105 | Наверх ##
5 июля 2013 22:32 До Владимира в Киеве была христианская община.
У его бабки духовником был бискуп из немецких земель.
Окончательно разделение на католическую и кафолическую церкви произойдёт позже.
А каменные кресты в северо-западных землях (где потом будет Господин Великий Новгород) ирландские монахи-проповедники (византийский обряд) оставили ещё в IV веке. | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3342 | Наверх ##
5 июля 2013 22:43 Konstantin Ivanov написал: [q] До Владимира в Киеве была христианская община.
У его бабки духовником был бискуп из немецких земель.[/q]
И не только, вот недавно УПЦ КП канонизировала князя Аскольда, жил 1150 лет тому назад  Что собираются праздновать в конце июля современные главы церквей и государств? 1025 лет массового купания в Почайне?  ---
| | |
| severinn
Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2476
| Наверх ##
6 июля 2013 0:48 6 июля 2013 0:53 По случаю:
- князья Корибутовичи Вишневецкие - Гедиминовичи, а не Рюриковичи. От Рюрика Вишневецких никто не выводил;
- Боголюбский от основанного князем Андреем Юрьевичем еще при жизни в 12 веке города Боголюбов;
- канонизация князя Андрея как мученика от обстоятельств насильственной гибели;
- православной византийская церковь называлась с лет многих ранее разделения церквей в 11 веке
- Аскольд христианином не был
и еще многое, многое иное можно уточнять
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3342 | Наверх ##
6 июля 2013 3:18 severinn написал: [q] князья Корибутовичи Вишневецкие - Гедиминовичи, а не Рюриковичи. От Рюрика Вишневецких никто не выводил[/q]
Эгэж, и ихний сордич кн. Пузина и многие генеалоги писали, что от Гедимина, но появилась на свет наука ДНК-генеалогия и вынесла приговор, что от Рюрика. Так что смотрим на революцию славного князя русинов и гетмана Великого Войска Запорожского, пана Зиновия Богдана Хмельницкого как на бунт против Рюриковичей. А ведь коллеги были! Закончили лучшее на тот момент в Украине Руси учебное заведение - коллегиум в Львове. severinn написал: [q] Аскольд христианином не были еще многое, многое иное можно уточнять[/q]
Были, небыли!? Есть в Кыйви христианское захоронение данного кыйвского князя из династии Кыйовичей и община христианская была при его правлении, так что умер и погребен Св. Аскольд по христиански. - Ясное дело что уточнять и начинать это лучше с таких имперских терминов как "отечественная война". ---
| | |
| severinn
Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2476
| Наверх ##
6 июля 2013 4:20 6 июля 2013 15:01 Спокойной ночи, малыши !
1) ДНК-исследования в отношении Рюриковичей - полный бред, как и вся т.н. ДНК-генеалогия: слышали звон, да не знают где он ...
2) Аскольд не из потомков Кия ...Читайте Длугоша лучше.
(Кстати, Ян Длугош из Годзионткова - предок Пионтковских герба Кораб, по мужской линии из рода Годзионтковских герба Кораб из Годзионткова)..
По-христиански Аскольд был перезахоронен после крещения Руси.
Священникам стоило бы это знать...
Утро вечера мудренее. | | |
FazUДонецкий исследователь  Винница-Снежное-Донецк Сообщений: 1160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 591 | Наверх ##
6 июля 2013 9:43 severinn написал: [q] Аскольд христианином не был[/q]
Как и УПЦ КП до сих пор не является равноправной православной церковью А вообще господа. ДУмал я об этом думал. И вспомнился мне Антон Иванович Деникин. Когда началась Великая Отечественная война (русско-германская - бред) Антнон Иванович выступил на исключительно патриотической позиции с тем, что недопустимо ни под каким предлогом ни прикрываясь никакими целями выступать на стороне Германии и ее союзников. Вот она позиция НАСТОЯЩЕГО патриота и националиста ( о том что Деникин был настоящий русский националист думаю спорить никто не будет). А то что допустила в начале войны так называемая националистическая элита Украины - это предательство Батьківщіни, советы Украине были такие же враги как и немцы. Но они предпочли слиться немцам, которые точно были не лучше красных. Власти они хотели, а на Родину и народ им было глубоко наплевать. Так было всегда и к сожалению будет еще долго. Все современные украинские "националисты" ничем не лучше... Для них приоритеты смещены только в сторону прорыва к кормушке, а на Родину им плевать так же как было плевать на Родину СС Галиции, РОА и всем всем прочим национальным формированиям под крылом Рейха... Как мне не грустно, как бы я не хотел понять, но принять предательство той самой Родины за которую они ее же и предали... И гетьман Скоропадский был ничем не лучше и те же красные в 17-18... Увы... вокруг сплошное предательство .... ---
Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!
Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина
*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3342 | Наверх ##
6 июля 2013 11:06 severinn написал: [q] По-христиански Аскольд был перезахоронен после крещения Руси.[/q]
Вот видите и у вас нет сомнений что он именно захоронен, а не сожжён на капище. В церкви главное вера! FazU написал: [q] Как и УПЦ КП до сих пор не является равноправной православной церковью[/q]
Всему нужно время, Московская церковь так же ждала своего равноправного признания 141 год. Думается (верится), что и Киевской всё получится. Собор УПЦ постановил избирать нового патриарха после смерти Филарета только на объединительном Соборе с УПЦ, до того момента церковью будет руководить Местоблюститель. ---
| | |
litar Запорожье Украина Сообщений: 510 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1097 | Наверх ##
6 июля 2013 13:20 Обсуждение отклонилось от темы, но мне все же очень хочется спросить belg_bolhovitin написал: [q] люди, чтущие память Советских воинов[/q]
Как вы, лично, проявили свое уважение к павшим на форуме. Сколько неизвестных фамилий погибших опубликовали, сколько фото Братских могил разместили? Хоть что-то конкретное сделали? | | |
|
