⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД

Вниз ⇊

Извечный вопрос на форуме

Имеют ли право потомки знать что-то о своих "преступных" предках?

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 ... 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger

Strilbycki

коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3892
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3356

Вверх #3 июля 2013 15:54

belg_bolhovitin написал:

[q]
Странная у некоторых моих коллег логика - всех, кто выступает против пособников фашистов и современных неофашистов, записывать в "совки". По логике некоторых монархистов против фашизма могут выступать только люди скучающие за советским прошлым
[/q]

Я, как монархист так же выступаю против фашистов и неофашистов, но называть ОУН и УПА пособниками фашистов, это значить быть советикошистом!!!
ОУН и УПА вели свою деятельность как против III Рейха, так и против советской оккупации - воевали за Украину.

В данном случае по отношению к Украине, Белоруси и государствам Прибалтики советикаторы и фашисты братья. Это они развязали вторую мировую войну . Кровавый поход советов и фашистов 1939-1941 гг. То что Гитлер обманул (опередил) своего коллегу - Иосифа Джугашвили по партийной кличке "сталин", это их личные взаимоотношения, мне оба эти "героя" глубоко противны.

---

belg_bolhovitin

Почетный участник

Донецк
Сообщений: 118
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 130

Вверх #3 июля 2013 16:16

Strilbycki написал:

[q]
называть ОУН и УПА пособниками фашистов, это значить быть советикошистом
[/q]

А, ну тогда всё ясно с Вашими монархистскими убеждениями!

Сейчас на Украине все монархисты-патриоты отрицают участие оун и упа совместно с немецкими фашистами, но они участвовали, и не только на Украине, но и в Белорусии.

belg_bolhovitin

Почетный участник

Донецк
Сообщений: 118
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 130

Вверх #3 июля 2013 16:44

LuckyLuke написал:

[q]
Они сотрудничали с гитлеровской Германией на первом этапе войны, поскольку считали что он освободит Украину от сталинского террора и даст Украине возможность быть независимой
[/q]

А Сталин хотел освободить Западную Украину от польского ига

FazU

Долгожитель форума
Донецкий исследователь

FazU

Винница-Снежное-Донецк
Сообщений: 1188
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 594

Вверх #3 июля 2013 17:02

Самое примечательное в этой ситуации, что Степан Бандера и ОУН(б) в боевых действиях на стороне гитлеровцев не участвовали насколько мне помнится.

LuckyLuke написал:

[q]
Они сотрудничали с гитлеровской Германией на первом этапе войны, поскольку считали что он освободит Украину от сталинского террора и даст Украине возможность быть независимой. Когда действительность оказалась другой - они начали бороться с гитлеровцами с оружием в руках.
[/q]

НУ а как же СС Галициен? Они ведь до самого конца молотились. А ведь они были сформированы из тех же украинских националистов.

---
Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!

Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина

*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД

belg_bolhovitin

Почетный участник

Донецк
Сообщений: 118
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 130

Вверх #3 июля 2013 17:08

LuckyLuke написал:

[q]
Опять нарушаете п. 2.4.
[/q]

Сейчас его нарушаете именно Вы.

В других оккупированных областях СССР тоже были такие "освободительные" организации, причём в каждом населённом пункте свои, правда состояли они из пары-тройки человек, служивших в немецкой полиции. Такие "освободители" тоже руководствовались исключительно благими порывами освободить свою землю от сталинского террора.

При нынешних тенденциях на ВГД скоро их тоже запишут в герои и признают третьей воевавшей стороной.

belg_bolhovitin Почетный участник Донецк Сообщений: 118 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 130	Вверх #3 июля 2013 17:10 LuckyLuke написал: [q] Моего деда (РККА) между прочим УПА из немецкого плена освободила... [/q] А чьего-то деда гитлеровцы из сталинских тюрем освободили. Так гитлеровцы на этом основании герои?!

Strilbycki

коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3892
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3356

Вверх #3 июля 2013 17:16

FazU написал:

[q]
НУ а как же СС Галициен? Они ведь до самого конца молотились. А ведь они были сформированы из тех же украинских националистов
[/q]

Не нужно смешивать всё в кучу, дивизия и УПА, это разные воинские формирования.
Никто те героизирует дивизию. Да, в её рядах были и члены ОУН, но это был лично их выбор. Все кто был виновен понесли наказание в соответствии с решениями Нюрнберга, невинные - оправданы, но не героизированы.

Советские ищейки выкрали в Вене украинского архикнязя Васыля Вышиваного, тайно спрятали в киевской буцэгарне и фактически довели до скоропостижной смерти.

Боялся Йосик Джугашвили по кличке сталин законного наследника на престол Руси-Украины (Рутении).

---

belg_bolhovitin

Почетный участник

Донецк
Сообщений: 118
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 130

Вверх #3 июля 2013 17:17

belg_bolhovitin написал:

[q]
Степан Бандера и ОУН(б) в боевых действиях на стороне гитлеровцев не участвовали насколько мне помнится
[/q]

Ну, да!

Почитайте архивные документы, особенно отчёты оун.
Может они и с абвером не были связаны!

FazU

Долгожитель форума
Донецкий исследователь

FazU

Винница-Снежное-Донецк
Сообщений: 1188
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 594

Вверх #3 июля 2013 17:21

LuckyLuke написал:

[q]
Ну нельзя же всех под одну гребенку! Мы про ОУН УПА говорим! Это разные организации. Сколько можно!
[/q]

Часто очень часто Ваши оппоненты подразумевают что это одно и тоже.

LuckyLuke написал:

[q]
Если националистом считать, что государственность и принципы политики должны определяться по национальному признаку (так считаю и я), то в вашем утверждении можно усомниться.
[/q]

То есть мне как представителю нетитульной нации нет места в политике и государстве?

belg_bolhovitin написал:

[q]
В других оккупированных областях СССР тоже были такие "освободительные" организации, причём в каждом населённом пункте свои, правда состояли они из пары-тройки человек, служивших в немецкой полиции. Такие "освободители" тоже руководствовались исключительно благими порывами освободить свою землю от сталинского террора.
[/q]

Коллега, не перекручивайте. Никогда колоборационистов не признают третьей стороной, они не были ни организованы, ни представляли из себя политической силы с платформой и т.д. . ОУН-УПА - это другое дело, тут идеологическая платформа на лицо.

belg_bolhovitin написал:

[q]
При нынешних тенденциях на ВГД скоро их тоже запишут в герои и признают третьей воевавшей стороной.
[/q]

А при чем тут вообще ВГД? Что вы за ВГД зацепились? ВГД что при власти? ЧТо то я такой партии в нашем парламенте не припоминаю, И у соседей
тоже.

LuckyLuke написал:

[q]
А при чем тут полиция к УПА??? К тому же сам по себе факт службы в полиции на мой взгляд не преступление (сейчас наша милиция похуже будет!)...
[/q]

ОЙ не скажите

belg_bolhovitin

Почетный участник

Донецк
Сообщений: 118
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 130

Вверх #3 июля 2013 17:22

Извините, но любая ОПГ может сказать, что борется за освобождение народа от ига олигархов. И их тоже в герои?!
Что у Вас за странная позиция?!

Кстати, тот отряд УПА, освободивший Вашего деда сколько перед этим убил советских воинов и партизан? А не этот ли отряд убил ОСВОБОДИТЕЛЯ УКРАИНЫ ГЕНЕРАЛА НИКОЛАЯ ФЁДОРОВИЧА ВАТУТИНА?!

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 ... 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД » Извечный вопрос на форуме [тема №52145]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям