Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Все что не касается Григория Распутина

разговоры вылившиеся в теме о Григории Распутине

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 7 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11419
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7345

djada-mykola написал:
[q]

Скандер, Stan_is_love
Зря Вы так. Академическая математика вещь серьёзная.
Конечно Романовы слабоваты для столь масштабной фальсификации. Здесь мудрецом быть надо.
А оклеветаны Рюриковичи были за разгром "жидовствующей ереси" конечно.
[/q]

Не пойму, при чём здесь математика? Академическая.
А разве жидовствующая ересь была не при Романовых? И Именно Романовы пресекали ересь жидовствующих, Если же Вы имеете в виду Схарию, то "Противники ереси, однако, были разочарованы слишком мягкими приговорами — никто даже не был казнён, и только когда на соборе 1503 года великий князь поднял вопрос о церковных имуществах, Иосиф Волоцкий призвал его на старости лет свершить душеспасительное дело — розыск и наказание еретиков. Иван III поддался нажиму. В 1504 году под председательством митрополита Симона был созван собор, специально посвящённый искоренению ереси. Видные приверженцы ереси были преданы анафеме и сожжены, вскоре после чего ересь прекратилась."
Так уж прям, и разгром! 101.gif
Сам великий князь Иван Третий водил знакомство с еретиками и оказывал сопротивление их преследованиям. Великий князь был знаком и с некоторыми евреями, переписывался с еврейским князем из Кафы (Феодосии), сватал своего сына за его дочь.
Так и при Романовых жидовствующих сжигали на костре. В "просвещённый" век. Резолюция императрицы Анны Иоанновны, воинствующей юдофобки, от 3 июля 1738 года гласила: «Понеже оные, Возницын в принятии жидовской веры, а жид Борух Лейбов в превращении его через приметные свои увещания в жидовство сами повинились; и для того больше ими не разыскивать ни в чем, дабы далее сие богопротивное дело не продолжалось и такие богохульник Возницын и превратитель в жидовство жид Борух других прельщать не дерзали: того ради за такие их богопротивные вины ... обоих казнить смертию, сжечь».
Вскоре на Адмиралтейском острове, близ нового Гостиного двора, при стечении народа состоялось публичное сожжение на костре Александра Возницына и Боруха Лейбова – в «лучших традициях» католической инквизиции. Возницын держался с большим достоинством и ободрял своего наставника. Имение Возницына перешло к его жене – то была награда за донос.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
dyado-mykola

dyado-mykola

Сообщений: 1117
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1224

Stan_is_love написал:
[q]
Видные приверженцы ереси были преданы анафеме и сожжены, вскоре после чего ересь прекратилась."
Так уж прям, и разгром! 101.gif
[/q]

Вы забыли ещё Новгород Великий заодно спалённый
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11419
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7345

djada-mykola написал:
[q]


Stan_is_love написал:
[q]
Видные приверженцы ереси были преданы анафеме и сожжены, вскоре после чего ересь прекратилась."
Так уж прям, и разгром!
[/q]

Вы забыли ещё Новгород Великий заодно спалённый
[/q]

Заодно спалённый кем? Иваном III ?
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435

Stan_is_love написал:
[q]
......
[/q]


То, что Вы вверху написали, даже не комментирую, так как очевидный бред. tongue.gif

А вот это

Stan_is_love написал:
[q]

Маньяки-садисты не могут руководить крупнейшим государством в Европе и увеличивать его территорию втрое.
[/q]


Интересно, почему собственно не могут? Кто мешает маньяку-садисту руководить "крупнейшим государством в Европе"?
Собственно говоря руководили они этим государством. И многократно. И причём именно маньяки. По-другому их язык не поворачивается назвать.
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435

Stan_is_love написал:
[q]

Скандер написал:
[q]
"Если мы канонизируем Ивана Грозного, то нам надо деканонизировать Филиппа Колычева и Корнилия Печёрского, которых он убил."
[/q]
Именно, что не надо. А как же день примирения и согласия? Ста лет не прошло, а мы уже готовы заочно помирить враждующие стороны, а пятьсот лет не в счёт? Бывало, что и святые убивали. Смертный грех? Или святым это не погибель души? А как же Святой праведный воин Феодор Ушаков? Уж он то, своим воинством, положил так положил!
[/q]


Ну по поводу канонизации Ушакова тоже можно много чего сказать. Его канонизация была обусловлена политической конъюнктурой и произошла на волне всеобщего патриотического и националистического психоза, бушующего сейчас в России.

Но Фёдор Ушаков всё же выглядит гораздо привлекательнее на фоне столь почитаемого Вами Ивана Грозного. Кого он и положил, так это магометан-турок. И войны, в которых он воевал, хоть и с некоторой натяжкой, но можно назвать освободительными, поскольку направлены они были против Оттоманской империи, угнетавшей и поработившей многие народы.

И самое главное. Фёдор Ушаков не воевал против собственного народа. И он не рубил головы настоятелям монастырей, не травил архиепископов собаками, зашив их предварительно в медвежью шкуру, и не душил митрополитов в тюремных камерах, до этого посылая им в мешке головы их племянников. cray.gif

Вот поэтому канонизацию Фёдора Ушакова можно понять и принять, а канонизацию Ивана Грозного - нет.
anto

Сообщений: 5772
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4583

Скандер написал:
[q]
А очень многое и доказано.
[/q]


Скандер написал:
[q]
маньяк-садист, уничтоживший целые города в своём государстве и убивший практически всю свою семью
[/q]


Скандер написал:
[q]
распутный и вороватый пьяница-авантюрист
[/q]

Так приведите эти неопровержимые доказательства. Например - подписанные бумаги. Их нигде нет.

Скандер написал:
[q]
Не вижу резона для Романовых дискредитировать Ивана Грозного.
[/q]

Смысл - доказать, что Рюриковичи (а их было множество) потеряли моральной право на престол. Ведь Михаил Федорович Романов - не потомок великих князей или царей по мужской линии. А такие потомки тогда были. Тот же Пожарский.
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
anto, я думаю в то время очень мало кто думал о таком понятии как "дискредитация". Дискредитация имеет смысл тогда, когда есть какая-то демократия (ну хоть подобие её).
Тогда прав был тот, кто был сильней. Всё было предельно просто.
101.gif
Скандер

Onegaborg
Сообщений: 1171
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 435
Интересный факт. В 1613 году, если следовать старинному лествичному праву, ближайшими претендентами на московский трон после князей Шуйских должны были быть князья Телятевские, захудалые потомки великих князей Тверских и следующего по старшинству брата Александра Невского - Ярослава. Но о них как о претендентах вообще никто не вспоминал.
А ещё были совершенно захудавшие потомки младшего брата Невского - Константина Ярославича. Дворяне Берёзины, Осокины и Ивины, утратившие княжеский титул. О них тогда навряд ли кто и знал вообще.

Так что при избрании нового царя бояре руководствовались совсем не какими-то "правами", а своими клановыми интересами.
А уж подогнать под избрание нового царя какую-то династическую основу и создать видимость династической преемственности было довольно легко. Почти все знатные княжеские и боярские семьи находились друг с другом в каком-то родстве или свойстве.
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11419
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7345

Скандер написал:
[q]
Кто мешает маньяку-садисту руководить "крупнейшим государством в Европе"?
[/q]

Объясню. Маньяк-садист это не состояние души, а психическое заболевание. Это в сказках и умах обывателей шизофреники - сплошь гении. В жизни же психические заболевания ведут к слабоумию с полной деградацией.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11419
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7345

Скандер написал:
[q]
Но Фёдор Ушаков всё же выглядит гораздо привлекательнее на фоне столь почитаемого Вами Ивана Грозного. Кого он и положил, так это магометан-турок.
[/q]

Странно слышать подобные вольности от человека, часть жизни посвятившего русской православной церкви. Насколько мне известно, концепция православия, в отличие от магометанства и иудаизма, не делит человеческую жизнь на полезную и не полезную.

Скандер написал:
[q]
И самое главное. Фёдор Ушаков не воевал против собственного народа.
[/q]

Царь прикажет --- дураки найдутся! biggrin1.gif

Значит, Ушакову не приказывали. А приказали бы, так повернул бы пушечки против своего же собственнаго народа как миленький! Вернее, как Суворов. blink.gif

Скандер написал:
[q]
И он не рубил головы настоятелям монастырей, не травил архиепископов собаками, зашив их предварительно в медвежью шкуру, и не душил митрополитов в тюремных камерах, до этого посылая им в мешке головы их племянников.
[/q]

В белых перчатках войны не воюют. Три дня на разграбление давал? Давал. Есть правила войны, которые соблюдают противные стороны вне зависимости претензий на канонизацию. Яркий пример тому пытки в секретных тюрьмах ЦРУ по всему миру представителями страны, которая, с ханжеской миной на лице, проповедует человеческие ценности, там, демократию, права человека.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 7 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД » Все что не касается Григория Распутина [тема №38309]
Вверх ⇈