Фальсификация (подделка) документов

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Итальянские историки и слависты заинтересовались фальсификацией российской истории
Lenta.ru 14 июля 20:59

Итальянское общество изучения современной истории (SISSCo) заявило официальный протест в связи с попавшим в начале июля в прессу письмом руководителя секции истории отделения историко-филологических наук РАН Валерия Тишкова, запросившего у академических институтов сведения об известных им случаях фальсификации истории в ущерб интересам России.
Английская версия письма, под которым подписались также представители Итальянской ассоциации славистов (IAS), была 13 июля разослана участникам интернет-сети H-Net Humanities & Social Sciences OnLine, объединяющей исследователей и преподавателей всего мира. Итальянская версия документа датирована 2 июля, под ним стоит подпись президента SISSCo Андреа Грациози.

В письме итальянских ученых говорится, что общество изучения современной истории всегда выступало против любого вмешательства государства в научные дебаты и было обеспокоено указом президента России Дмитрия Медведева о создании Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России.

Запрос Валерия Тишкова, по мнению его итальянских коллег, "не нуждается в комментариях". Авторы письма были "поражены" тем, что Тишков поставил свою репутацию под угрозу, подписав документ, который не мог не вызвать осуждения со стороны международного сообщества. Итальянские историки и слависты также указывают на то, что подобные действия наносят ущерб имиджу России как свободного гражданского общества и страны с богатой культурой.

Сам Валерий Тишков 1 июля объяснил в интервью "Радио Свобода", что сведения о фальсификациях истории были нужны ему для публицистической статьи, в которой он намеревался "в чем-то даже подискутировать" с указом о создании комиссии. Тон запроса, по словам Тишкова, был обусловлен тем, что его составлял ученый секретарь. Кроме того, Валерий Тишков пообещал отозвать свой запрос.

Комиссия по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России была создана 19 мая. Ее возглавил руководитель администрации президента Сергей Нарышкин, а в состав комиссии вошли как представители силовых ведомств, так и ученые и общественные деятели.

Strilbycki написал:

[q]
По моему мнению и Москва так-же какоето время имела непосредственное отношение к Руси (Кыйиву), была её столицей.
После сепаратного договора Московского гос. с РП, с 1667г. и по 1713, плюс 1728-1730 года.
[/q]

Комментарии излишни.
P.S. О Теодоре Рузвельте ( если вы только знаете такого) один из его политических противников как-то сказал: " Единственный способ разговаривать с ним, это внимательно рассматривать звезды у него над головой."

грамота Великого Князя Кыйивского Романа Мстиславовича . http://uk.wikipedia.org/wiki/%...0%B8%D1%87
Время создания 1201-1203? год.
Известна со списка Хрущева 1734 г. (где оригинал, документ с которого он ее списал - неизвестно).
Ее текст опубликован Татищевым в "Истории Российской" (Арх. С-П. ОИИ РАН ф. 36 (Воронцовы) оп.1, дело 643, лист 320)
Тут полный список княжеств РУСКИХ что относятся к понятию Русь в до Ордынский период.
И нелепая правка переписчиков истории (ФАЛЬСИФИКАТОРОВ), когда вместо Владимирского княжества (на Волыни), было вписано Суздальское, к тому времени независимое государство, и которое вышло из состава Руси в 1169 году.

[ Изображение на стороннем сайте: 98dfbdfbec20.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: 0c15d1815a12.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: 3fde6353076b.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: 5fec7afdafa6.jpg ]

И это написано уже после того, как якобы Андрей Боголюбский, в 1169 году перетащил на своей спине трон из Киева в "виртуальную новую столицу России" - во Владимир на Клязьме (Владимир Залесский).

Strilbycki

Да знаем, конечно, Украина - просто новое, более молодое название Руси. А Русь, соответственно, древнее название Украины.

А слово «Украина» впервые появилось в летописях в 1187-м – том же году, когда было написано «Слово о полку Игореве».

OVerner написал:

[q]
А слово «Украина» впервые появилось в летописях в 1187-м – том же году, когда было написано «Слово о полку Игореве».
[/q]

OVerner Я понимаю Вашу иронию, когда по-сути сказать нечего.
По "Украине" можно и к Переяславу привязать, но тут есть проблема - нет тяглости.
Непрерывнось возникает, когда после люблинской унии данным словон начали именовать территории на ПРАВОМ берегу Днепра, ниже Кыйива - ПРАВОБЕРЕЖНАЯ НАДДНЕПРЯНЩИНА (в рамках государства Речь Посполитая).
Прямое значение - отдаленная от центра земля, на границе с Диким Полем. Постипенно данное название расспространилось на все современные земли Украины.
В любом случае это одно из наших собственных названий, что не скажеш о современном названии "Россия", которое имеет иностранное не славянское происхождение.Ρωσία

Strilbycki написал:

[q]
В любом случае это одно из наших собственных названий, что не скажеш о современном названии "Россия", которое имеет иностранное не славянское происхождение.
[/q]

Ну да, не славянское, московское.

Strilbycki написал:

[q]
по-сути сказать нечего.
[/q]

Виктор, а по сути и действительно нечего сказать...об одном и том же в разных темах, причем не важно с чего эти темы начаты...возвращаемся опять сюда......замкнутый круг......

Правда не требует долгого разъяснения.
Следовательно, надо опасаться многословных доктрин.
Дэвид Лейн

OVerner написал:

[q]
Ну да, не славянское, московское.
[/q]

Strilbycki написал:

[q]
"Россия", которое имеет иностранное не славянское происхождение.Ρωσία
[/q]

Почему московское (залесское), название "Россия" заморское - греческое, из-за рус(ь)кого моря. (смотрим португальскую карту 1559 г.)

Zabellisa - тут только подделки (качественные и не очень), можно вообще не комментировать, просто смотреть и любоваться.

Когдато вычитал тут вот такое:

vitalyi написал:

[q]
Что сделал Боголюбский в 1169? Чрезвычайно простую вещь: он взял город войной. Во-первых, по староязыческим представлениям всех европейских народов побежденный город не может претендовать на звание столицы (см., напр. Хёйзинга Й. Осень средневековья). Во-вторых, по взятии Киева он не переехал туда, как делали все, кто брал Киев раньше, а остался во Владимире Залесском, объявив всех прочих князей своими "подручниками", объявив также Владимирское княжество Великим княжением. По мнению Ключевского это означало решительный отказ от "лествицы", для чего, собственно, и нужно было взятие Киева (см.: Ключевский В.О. Курс русской истории. Т. 1. С. 321-322). Т.е. с 1169 г. Киев перестал быть общерусской столицей, оставшись центром обескняженной области, т.к. титул Великого княжения Владимирского был отнятым титулом Киева (см. Таланин В.И.Указ. соч.).
[/q]

Strilbycki написал:

[q]
По мнению Ключевского это означало решительный отказ от "лествицы", для чего, собственно, и нужно было взятие Киева
[/q]

Очень даже правильно сделал. "Лествица" не способствует объединению земель, она работает на разобщение и вражду претендентов на "стол", кровных родственников. Государственного ума был муж, Андрей Боголюбский.
Действительно, что Вы, Виктор, как кот ученый, все по одному и тому же кругу ходите.
Или как ...... в шорах на водочерпалке.
И застряли в 13 веке.
И чем, если на то пошло, Ρωσία хуже Окраины, ведь это слово можно то же греческими буквицами прописать. Вы не сильны в греческой графике?

Strilbycki написал:

[q]
Когдато вычитал тут вот такое:
[/q]

Когда-то Вам тут хорошо ответили, но Вы же слышите и читаете только самого себя.

Strilbycki написал:

[q]
Почему московское (залесское), название "Россия" заморское - греческое, из-за рус(ь)кого моря. (смотрим португальскую карту 1559 г.)
[/q]

Крайна (словен. Krajina, vojvodstvo Krajnsko, нем. Krain, лат. Carnia, Carniolia) — историческая область, ныне занимающая бо́льшую часть территории государства Словения. Название — славянского происхождения, вероятно, одного корня с топонимом Украина. В географическом отношении Крайна подразделяется на три области — Внутренняя Крайна, Верхняя Крайна и Нижняя Крайна (с Белой Крайной).

В настоящее время вся территория Крайны находится в границах Словении. До 1947 года Внутренняя Крайна и Словенское Приморье (в совокупности известные как Юлийская Крайна) являлись составной частью Италии. Ещё раньше, до Первой мировой войны, герцогство Крайна было коронной землёй Австро-Венгерской монархии и относилось к её цислейтанской части. Столицей поначалу служил Крайнбург, потом — Лайбах (Любляна).

В краю по верховьям реки Савы, носившем, во время пребывания здесь готских народов, название Карнии (Carnia), осели в конце VI столетия н. э. славяне. Позднее эта местность, как самая близкая к Италии, крайняя, получила название Краины — в немецко-латинских грамотах Crainmarcha, Chreine.

>>>

Термин «украина» тогда только обозначает территорию. В славянских языках применяется довольно часто с корнем -край- в значении "окраинная область": Сербская Крайна - в буквальном переводе Сербская Земля (ОБЛАСТЬ) (но земля в плане не почвы, а места проживания. Бела Крайна (словенск. Krajina) — область в Словении, занимающая большую часть страны, с центром в столице этой страны — Любляне (В этой области родился Герберштейн), Немецкая Украйна (средневековое название русской области на границе с Эстонией и Латвией), Литовская Украйна (в средневековье русское пограничье с Великим княжеством Литовским по линии Невель, Велиж, Рославль), города украинные (территория нынешних Тульской и Орловской областей), Крайна Неретвянская (область на пограничье Герцеговины, Черногории, Хорватии; народ — крайняне), Крайна Далматинская (юг Далматинской Хорватии), Крайна Неготинская или Тимочская (северо-восток Сербии), Крайна Боснийская (северо-запад Боснии), Крайна Шкодерская (на юге Черногории), Хорвато-Славонская Крайна (область в Хорватии пограничная с Боснией), Краиште (историческая область на стыке границ Византии, Болгарии, Сербии), Польская Крайна (северо-запад Великопольши), Карпатская Крайна (область в украинских Карпатах; народ — крайняне, краинцы, крайники), укры или укране (одно из полабских славянских племен), ляхи украиняне и др. Таким образом, названия областей и стран, а также этнических образований с мотивацией "окраинная, не срединная земля" и "люди, народ окраинной, не срединной земли" распространены как в славянском (с корнем -край-), так и индо-иранском (с корнем -ант-) мире. Слово "украина" в русском языке появляется уже в Ипатьевской летописи. Правда, имеет там конкретный смысл названия местности. Например, галицкая украина. Тогдашнее написание этого слова - "ОУКРАИНА".

>>>

Фальсификация (подделка) документов

как часть фальсификации истории - приводить перечень нет смысла, он постоянно видоизменяется, это и личные документы и государственные и достояние наций...