Фальсификация (подделка) документов
как часть фальсификации истории - приводить перечень нет смысла, он постоянно видоизменяется, это и личные документы и государственные и достояние наций...
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г.  Сообщений: 2328 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2732 | Наверх ##
16 июля 2009 13:00 16 июля 2009 13:12 Итальянские историки и слависты заинтересовались фальсификацией российской истории
Lenta.ru 14 июля 20:59
Итальянское общество изучения современной истории (SISSCo) заявило официальный протест в связи с попавшим в начале июля в прессу письмом руководителя секции истории отделения историко-филологических наук РАН Валерия Тишкова, запросившего у академических институтов сведения об известных им случаях фальсификации истории в ущерб интересам России.
Английская версия письма, под которым подписались также представители Итальянской ассоциации славистов (IAS), была 13 июля разослана участникам интернет-сети H-Net Humanities & Social Sciences OnLine, объединяющей исследователей и преподавателей всего мира. Итальянская версия документа датирована 2 июля, под ним стоит подпись президента SISSCo Андреа Грациози.
В письме итальянских ученых говорится, что общество изучения современной истории всегда выступало против любого вмешательства государства в научные дебаты и было обеспокоено указом президента России Дмитрия Медведева о создании Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России.
Запрос Валерия Тишкова, по мнению его итальянских коллег, "не нуждается в комментариях". Авторы письма были "поражены" тем, что Тишков поставил свою репутацию под угрозу, подписав документ, который не мог не вызвать осуждения со стороны международного сообщества. Итальянские историки и слависты также указывают на то, что подобные действия наносят ущерб имиджу России как свободного гражданского общества и страны с богатой культурой.
Сам Валерий Тишков 1 июля объяснил в интервью "Радио Свобода", что сведения о фальсификациях истории были нужны ему для публицистической статьи, в которой он намеревался "в чем-то даже подискутировать" с указом о создании комиссии. Тон запроса, по словам Тишкова, был обусловлен тем, что его составлял ученый секретарь. Кроме того, Валерий Тишков пообещал отозвать свой запрос.
Комиссия по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России была создана 19 мая. Ее возглавил руководитель администрации президента Сергей Нарышкин, а в состав комиссии вошли как представители силовых ведомств, так и ученые и общественные деятели.
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3232 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3342 | Наверх ##
2 марта 2011 13:13 2 марта 2011 15:19 alexgor125 написал: [q] Ах, как же вам, пан шляхтич, хочется Россию из Европы выкинуть.[/q]
Разве у меня на авторе написано, что я "анти Петр Великий"??? Он её (Всероссийскую империю) туда ввел изменив принятые до того правила географии (границей Европы и Азии считали водораздел басейна рек что текут (впадают) в Атлантический океан и тех рек, что текут (впадают) в Северный Ледовитый океан, Тихий и в никуда (Арал, Каспий)). Этот водораздел поразительным образом практически совпадает с границей ВКЛРЖ и ВКМ в последствии Московского царства. alexgor125 написал: [q] Приведите, пожалуйста, источники, откуда взяты фото, и в каком контексте они там даны, если это только не издания последних лет по "квазиистории", вроде книг Фоменко.[/q]
Если только господин Фоменко не является источником вдохновения Кремля и НТВ. Видео с комментарием российского историка, научного руководителя государственного, историко-культурного музея-заповедника "Московский Кремль" Алексея Левитина - http://www.ntv.ru/novosti/154351/Так что спор о том, кто создал данньій артефакт, московские мастера, или персьі открьіт? Zabellisa написал: [q] Виктор, а что там вязью начертано на шлеме - воспроизведите перевод, если есть, пожалуйста [/q]
Юлия, удалось вьічитать только начало фразьі на шлеме Мстиславского: "Ліяхгфор Аллах матта каддама ....", что приблизительно можно истолковать, как " Пусть Бог прощает ...." ---
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3232 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3342 | Наверх ##
2 марта 2011 13:55 2 марта 2011 14:41 alexgor125 написал: [q] Россию из Европы выкинуть. Руки так и чешутся. [/q]
Почему, кто Вам сказал, что Царьград \ Константинополь \ Истамбул это не Эвропа??? Османская империя имела огромные территории в Эвропе, Крым, Причерноморье, Балканы, часть Руси (Украины). Вот например есть там и свой царь по прозвищу Грозный №1, носил титул Царя Царей и жил немного раньше до Иоанна "Базилевича" IV по прозвищу Грозный №2 Selim I Groźny \ Селім І Грізний \ Сэлим Грозный (Явуз, арабской. سليم الأول, Yavuz Sultan Selim, 10 октября 1465 — †22 сентября 1520) — султан Османськой империи (с 25 апреля 1512), во время своего правления вдвое увеличил её территорию. Сын, престолонаследник и убийця своего отца Баязида ІІ, отец и предшественник Сулеймана Пышного (арабами прозвище пьішньій трактуется, как человек, что любил багатое убранство \ окруженный красотой \ фееричный \ итп.). Того самого Сулеймана Пышного у которого была единственной женой наша землячка - "Роксолана" единственная женщина удостоеная титула султанша. На рисунке портрет царя царей, султана Селима I Грозного.
 ---
| | |
alexgor125 Донбасс Сообщений: 177 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 66 | Наверх ##
3 марта 2011 9:59 StrilbyckiНе удивляет ваш иезуитский метод ведения спора, когда в вереницу своеобразно трактуемых фактов вплетается фальш. Strilbycki написал: [q] Почему, кто Вам сказал, что Царьград \ Константинополь \ Истамбул это не Эвропа???[/q]
В давние, не политкоретные времена, в Европе со смеху бы умерли, если бы какой- нибудь турок назвал себя европейцем. Так что ваше снисходительное сравнение Москвы со Стамбулом только подчеркивает вашу русофобию. И не надо вспоминать тезис про «Третий Рим». Как человек образованный, вы должны понимать, что он к данному вопросу отношения не имеет. Strilbycki написал: [q] Вот например есть там и свой царь по прозвищу Грозный №1[/q]
Сравнивая двух великих правителей, вы называете Селима отцеубийцей, что является не обоснованным, т.к. Баязид умер своей смертью и только предполагали, что может быть он был отравлен, а может и нет. Strilbycki написал: [q] Сулеймана Пышного у которого была единственной женой наша землячка - "Роксолана" единственная женщина удостоеная титула султанша.[/q]
А вот что касается вашей хваленой Роксоланы, для которой вы придумали якобы уникальный титул Султанша, так откройте словарь и посмотрите, что это слово всего лишь название жены султана, подчеркиваю любой жены. Так вот ваша красавица и умница Роксолана действительно была интриганкой и убийцей: погубившая любимого сына султана Мустафу, отдавшая 12-летнею дочь замуж за старика визиря ради собственных интересов, приказавшая зарезать беременных наложниц Сулеймана, а единственной она постаралась остаться, когда стала баш-кадуни, т.е. старшей женой, и последнее, для того чтобы вообще стать женой султана она предала веру своих предков, своего отца-священика. Вот такая она, ваша землячка, щира панночка Анастасия ( или Александра, кто их украинополяков разберет) Лисовская | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25173 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21063 | Наверх ##
3 марта 2011 11:49 3 марта 2011 14:07 Strilbycki написал: [q] единственная женщина удостоеная титула султанша.[/q]
А это не так, и аргументировать не буду! Вам все равно все аргументы по фигу, кроме собственных. Вы все равно будете засорять все темы своей русофобией, и откуда столько ненависти? Вот будет время открою тему: Стала ли Малороссия Украиной в лице пана Стрельбицкого - Остапца или так ею и осталась по большому счету со всеми комплексами фрустрации. А шлемы и прочие атрибуты военного снаряжения дарились посольствами к царям и монархам и не удивительно, что их принимали и носили, и что теперь они в музеях. Мастера на Востоке были хорошими профи, делали их впрок, а для дарения их богато разукрашивали драгоценностями и рисунками Думаю, что и западные властители имели что-то стоящее из закромов султанов. Вы бы выставили на обозрение доспехи Вашего любимого Лэвы, наверное и среди них нашлись бы какие-нито, сделанные на Востоке. Но вряд ли что-то стоящее, к нему ведь караваны с дарами не шли, не той политической фигурой был. alexgor125 написал: [q] Не удивляет ваш иезуитский метод ведения спора, когда в вереницу своеобразно трактуемых фактов вплетается фальш.[/q]
А вот это -правильно! И из-за Вас теперь эту тему надо переименовывать в " Фальсификация (подделка) документов аргументов" Набираете рейтинг у русофобов украинцев на Нашем форуме? alexgor125 написал: [q] Как человек образованный, вы должны понимать, что он к данному вопросу отношения не имеет.[/q]
Вот насчет образованности все чаще возникают большие сомнения. И понимания того, что есть политкорректность, у пана явно нехватает. Мусолит одно и то же. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14574 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9069 | Наверх ##
3 марта 2011 14:20 А как быть с современной одеждой, на коей, в основном, иероглифы или латиница - бОльшая часть населения Земли является китайцами али англосаксами? | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3232 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3342 | Наверх ##
3 марта 2011 15:45 3 марта 2011 16:02 alexgor125 написал: [q] ваш иезуитский метод ведения спора[/q]
Спасибо, за такое лестное сравнение. В свое время подобные высказывания в свой адрес получал отличник иезуитского воспитания - Зиновий-Богдан Хмельницкий.  alexgor125 написал: [q] ваше снисходительное сравнение Москвы со Стамбулом только подчеркивает вашу русофобию.[/q]
Я - русофіл  alexgor125 написал: [q] И не надо вспоминать тезис про «Третий Рим». Как человек образованный, вы должны понимать, что он к данному вопросу отношения не имеет.[/q]
Разве я упоминал данньій тезис - "православия головного мозга"??? alexgor125 написал: [q] Сравнивая двух великих правителей, вы называете Селима отцеубийцей, что является не обоснованным, т.к. Баязид умер своей смертью и только предполагали, что может быть он был отравлен, а может и нет.[/q]
Согласен. Пусь будет просто Сэлим І Грозный № І, сын Баязида. alexgor125 написал: [q] А вот что касается вашей хваленой Роксоланы, для которой вы придумали якобы уникальный титул Султанша, так откройте словарь и посмотрите, что это слово всего лишь название жены султана, подчеркиваю любой жены. Так вот ваша красавица и умница Роксолана действительно была интриганкой и убийцей: погубившая любимого сына султана Мустафу, отдавшая 12-летнею дочь замуж за старика визиря ради собственных интересов, приказавшая зарезать беременных наложниц Сулеймана, а единственной она постаралась остаться, когда стала баш-кадуни, т.е. старшей женой, и последнее, для того чтобы вообще стать женой султана она предала веру своих предков, своего отца-священика. Вот такая она, ваша землячка, щира панночка Анастасия ( или Александра, кто их украинополяков разберет) Лисовская[/q]
1. По-поводу султанши, это титул который "придумали" турки, в ихних учебниках так написано. 2. Ой ой ой: "интригантка, убийца итд...!"  , Однозначно, что она не такая "великая", что-бы умереть "садясь на судно"  3. Вера предков!?!?!? -  Вас-то когда крестили? Вы утверждаете, что все советские комсомольцы и коммунисты, а так же просто атеисты жившие в СССР, а сейчас так же ходящие по Земле - Все ПРЕДАТЕЛИ????? Что за исконное "православие головного мозга"??? Подобного рода высказывания очень стары, как перекрещивали русинов в Моск. государстве масса литературы.
 ---
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3232 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3342 | Наверх ##
3 марта 2011 16:00 valcha написал: [q] Вы все равно будете засорять все темы своей русофобией, и откуда столько ненависти?[/q]
Валерия, я русофіл и людей так же люблю. У меня нет "ненависти", есть допьітливость и стремление познать. valcha написал: [q] А шлемы и прочие атрибуты военного снаряжения дарились посольствами к царям и монархам и не удивительно, что их принимали и носили, и что теперь они в музеях.
Мастера на Востоке были хорошими профи, делали их впрок, а для дарения их богато разукрашивали драгоценностями и рисунками [/q]
Валерия, а где я утверждал, что это не так??? Вы меня спутали с российским ученый, который на НТВ заявил. что это работа "московских" мастеров. Второй шлем подарок из Стамбула, это факт, широко известный. Меня волнует. не это, а ходили ли в бой с "неверными" (неверно крещенными) владелецы данных шлемов в данном одеянии, или держали на полке, как сувенир. ---
| | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4722 | Наверх ##
3 марта 2011 16:06 3 марта 2011 16:09 Strilbycki, да, для тех времен вопросы веры были действительно вопросами жизни и смерти. И перекрещивали, и книги сжигали, которые считали еретическими. Можно привести примеры московские, а можно афонские - текст «Прений» по рукописи 1650 года: [q] «158-года марта въ 30 день, едучи с Москвы живоначальные Троицы Сергиева монастыря старец Арсеней Сухановъ къ Паисию патриарху ерусалимскому, ночевал в Молдавской земле, в Васлую, в монастыре сербьском, в метохе святые горы Зуграфского монастыря; и ту-то сидя за трапезою, сказывал игумен з братьею: деялось де у них во Афонской горе. Некто у них был старец честен, сербин, житием свят, и во всем искусен и леты стар; жил в ските, и держал книги московския у себя и крестился крестным знамением по московску, как писано в книге Кирила ерусалимского, что печатана на Москве, — да и прочих де томуж учил. И сведали де про то греки, и сошлись все изо всех монастырей, и того сербина и с московскими книгами поставили на соборе и испытали во всем; и он де им ответ дал против книги Кириловой, как писал блаженный Феодорит, и Мелетий патриарх антиохийский и, последуючи им, писал Максим грек. И те де греки, выслушав у нево, называли московския книги еретическими.
И он де им говорил, что есть у них книги старинныя сербьския писменыя, а в них де писано о крестном знамении так же, как и в московских; и тое де книгу писменую, сыскав, принесли на собор, и спущали с московскою печатною книгою и все де сошлось слово в слово против московской книги; а та де книга, как писана, 130 лет тому. И греки де на того старца распыхались яростию велию и хотели его сжечь с книгами; и на милость положили, что его не сожгли, а всяким жестоким смирением смиряли, и безчестили и привели де его ко клятве, что впредь ему так не креститися и прочих не учить. А что де у него бьшо книг печатных московских, то у него все взяли и пожгли; да и сербьскую де писменую книгу туго ж сожгли. А московских книг сожгли: Кирила ерусалимского, и Многосложной Свиток и Псалтирь следованием».[/q]
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3232 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3342 | Наверх ##
3 марта 2011 19:55 4 марта 2011 2:01 OVerner написал: [q] Strilbycki, да, для тех времен вопросы веры были действительно вопросами жизни и смерти. И перекрещивали, и книги сжигали, которые считали еретическими. Можно привести примеры московские, а можно афонские -
текст «Прений» по рукописи 1650 года:[/q]
Конечно греческая "ересть"  что у католиков, что на Москве реке Вселенский Патриарх со всеми патриархиями и митрополиями православньіми очень долгое время сльіли как схизматики. Особенно в данньій период: 1448-1589.
 ---
| | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25173 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21063 | Наверх ##
3 марта 2011 23:50 4 марта 2011 9:35 Strilbycki написал: [q] "неверными" (неверно крещенными[/q]
Те неверные, о которых Вы думаете - это не неверно крещенные, а просто не крещеные. Strilbycki написал: [q] Меня волнует не это, а ходили ли в бой [/q]
А что это вас волнует? Покупал король русинов Лэва лыцарские доспехи у венгерских мастеров, а потом ходил в них на венгров и поляков, от этого Лэва становится менее привлекательным? Strilbycki написал: [q] есть допьітливость и стремление познать[/q]
Ну какая это допытливость! Strilbycki написал: [q] отличник иезуитского воспитания - Зиновий-Богдан Хмельницкий[/q]
Ну, так он ваш же! Кто его посылал на ученье, не Московский же царь, ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|
