⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД
Вниз ⇊

Переписывание истории.

Новое долгожданное пособие по истории Украины для вузов, возвращает нас в 1937.
И в РФ так же коммисия за историю в пользу России.
Куда деться?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 24 25 26 27 28 * 29 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25158
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21085
Наверх   ## 15 ноября 2010 16:16 15 ноября 2010 16:18

Strilbycki написал:
[q]
не считали тогда в Гетьманщине сильным Московское государство
[/q]


Вот и зря, историю надо было знать tongue.gif

Лениво начинали, пока это рать соберут! Зато потом, если появлялась реальная угроза......

И ошиблись, как ошиблись Карл и Напольон a_003.gif, ну и все остальные.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25158
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21085
Наверх   ## 15 ноября 2010 16:36
Strilbycki

Вы мне лучше подскажите, (чтоб не переписывать историю a_003.gif что это за конфликт был у Яна (Яновича?) Одровонжа ( воевода руський) - 1482-1513 с королем польским ( Казимиром ? Владиславом?) . Нигде в Инете не могу найти суть конфликта и с каким королем. А очень нужно.

Знающие люди, подскажите где искать? В какой книжке или публикации?
Я уж задавала все возможные поисковые слова. Кроме Самбора и бернардинов ничего не нахожу. Нет ничего о конфликте.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3229
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3342
Наверх   ## 15 ноября 2010 18:00

valcha написал:
[q]
Strilbycki

Вы мне лучше подскажите, (чтоб не переписывать историю a_003.gif что это за конфликт был у Яна (Яновича?) Одровонжа ( воевода руський) - 1482-1513 с королем польским ( Казимиром ? Владиславом?) . Нигде в Инете не могу найти суть конфликта и с каким королем. А очень нужно.
[/q]


Валерия, Вы его ищете? - http://www.jurzak.pl/gd/szablo...;id=017014

---



valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25158
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21085
Наверх   ## 15 ноября 2010 18:08

Strilbycki написал:
[q]
Валерия, Вы его ищете?
[/q]


Получается, что его. Только мне он сам ( в смысле рода) - не нужен.
Мне нужно знать с какой стати и по какому вопросу он (а может его отец? Тот тоже вроде ЯН?)конфликтовал с польским королем.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3229
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3342
Наверх   ## 15 ноября 2010 18:21
Вот что гугл дает на запрос об Янах и королях - http://www.google.com.ua/searc...p;gs_rfai=
---



severinn

Сообщений: 7353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2473
Наверх   ## 15 ноября 2010 18:49 15 ноября 2010 18:49

Strilbycki написал:
[q]

valcha написал:
[q]
Нашел где и кого искать
Сильные ищут сильных в союзники, так что Москве, зная разброд и шатания в ВЗ, брать в союзники Богдана и его войско, видно не особо хотелось, так для виду если только....., а вот в другом качестве ей он и его войско подходили....Государства -то не было еще, а было, сами знаете что : не совсем понятное территориальное образование.
Конечно, обидно, что так получилось, но.....
[/q]



В том то и дело, что фраернулись, не считали тогда в Гетьманщине сильным Московское государство, и 1659 год под Конотопом это подтвердил, да и последующий разгром московских войск под Чудновом - 1660г. битва под Чудновом
Как всегда, выберали "меньшее зло".
[/q]

В том то и дело что козачество искало именно сильного покровителя - "православного государя" , искали (и служили) и Остафий Дашкевич и князь Дмитрий Иванович Вишневецкий Байда, и Кристоф Косинский, и Семен-Северин Наливайко, и Петр Конашевич-Сагайдачный, и Яков Острянин Искра, и митрополит Киевский Иов Борецкий, и уже сам Богдан Хмельницкий (кого-то наверняка пропустил).
Слишком много козацких лидеров искало поддержки у московских государей, что говорить о случайности выбора на Переяславской Раде в 1654 г.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25158
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21085
Наверх   ## 15 ноября 2010 22:49
Strilbycki

Нет, оказалось, что мне нужен не Ян Янович (молодший) , а Ян Петрович
Вот этот
http://www.jurzak.pl/gd/szablo...;id=017012

И что делал в Самборе и во Львове и чем он мог не угодить королю польскому.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3229
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3342
Наверх   ## 15 ноября 2010 22:58

valcha написал:
[q]
И что делал в Самборе и во Львове и чем он мог не угодить королю польскому.
[/q]


Не иначе как "насолил" ???
Соль тогда была таким же ресурсом, как сегодня углеводороды.
---



← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 24 25 26 27 28 * 29 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД » Переписывание истории. [тема №31708]
Вверх ⇈