⮉
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Переписывание истории. Новое долгожданное пособие по истории Украины для вузов, возвращает нас в 1937.
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 28 29 Вперед → Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger |
| OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4724 | Strilbycki "Древнерусский язык" это также термин. И, судя по предложению поискать его фрагменты в ПВЛ, я Вас также "прекрасно понимаю". Поэтому воздержусь С уважением, Олег |
| valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25149 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21099 | Strilbycki Strilbycki написал: а на именно "древнерусский" текст? почитайте новгородские (берестяные и не только) грамоты. |
| OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4724 | Strilbycki Strilbycki написал: Old East Slavic (also Old Kievan and Common East Slavic) Ну да, в интернете тоже бурно обсуждается, что если указать в поисковике "британские ученые обнаружили" то вылезет всякая ерунда, типа шнобелевских премий, а если "английские" - совсем другое дело С уважением, Олег |
| Strilbycki коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3342 | Валерия написала: "почитайте новгородские (берестяные и не только) грамоты". Читал, очень и очень приочень, наш (украинский) с белорусами суржик "нагадуе" Как гаврили балакалы, так и писали. |
| OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4724 | Strilbycki Strilbycki написал: Читал, очень и очень приочень, наш (украинский) с белорусами суржик "нагадуе" А вот это неправда. Совсем даже не "очень и очень приочень" и не "ваш". Учите матчасть (например термин "палатализация "). С уважением, Олег |
| Дрозд Дмитрий | Strilbycki написал: даже название Киева Кыйива в английском языке изменилось, исправили с пророссийского на соответствие с нормами "української мови", в данный момент, в простонародном общении используеться оба, но в дипломатической переписке Не - "Кiev" , а - "Kyiv". Ну, так у Вас есть чем гордиться!!! А у нас как звали Минск - так и остался, как называли Белоруссия - так и зовут, хоть скоро будем 20 лет праздновать, как страна называется Беларусь... Ничего не течет (кроме кранов), ничего не меняется (кроме белорусского рубля на валюту)... |
| Strilbycki коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3342 | OVerner написал: А вот это неправда. Совсем даже не "очень и очень приочень" и не "ваш". Учите матчасть (например термин "палатализация "). Смотрим тут - http://gramoty.ru/index.php?key=bb&date[]=all&city[]=all&excav[]=all&safety[]=all&cath[]=all |
| OVerner Зеленоград Сообщений: 1468 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4724 | Strilbycki Пару лет тому назад я давал ссылку на этот сайт вместе с популярной лекцией по научному анализу грамот. Видимо, Вы это пропустили. С уважением, Олег |
| Petrovich Ушел из жизни 22.03.2024, светлая память! Севастополь Сообщений: 2614 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 861 | Спор пошел на третий или четвертый круг. Я вижу ситуацию так: На территории Восточной Европы, объединенной в государство с двумя главными городами - Новгородом и Киевом сверху, силой княжеских дружин, проживали 12 славянских, а также некоторое количество иных племен, в том числе финно-угорских на севере, кавказских,тюркских и ираноязычных на юге. Единого этноса эти племена не образовали, хотя тенденция к этому шла. Этому способствовало: 1.наличие главного торгового пути того времени - "из варяг в греки". 2. принятие единой христианской религии, а вместе с ней распространение кириллической письмености и достаточно массовой грамотности (берестяные грамоты это доказывают) 3. Мощное переселенческое движение из Южной Руси на север. Масса топонимов на севере копируют топонимы на юге (Галич, Переяславль и т.п.) 4. Династические связи и браки князей. Последний из них - Даниил Галицкий отдал свою дочь за брата Александра Невского). Это не любовь, это серьезно. 5. Общность судебно-юридической системы но основе "Правды Ярославичей", действовавшей на территории ВКЛ вплоть до перехода Ягеллонов к политике католизации и полонизации населения в 15 веке. Тенденция к созданию общего этноса оборвалась после Батыева нашествия. Удельные княжества-осколки Древней Руси из-за чванства, эгоизма, а иногда и национального предательства элиты не смогли сплотиться и по частям были поглощены Венгрией, Польшей, Литвой и Золотой Ордой. Из всех этих государств наиболее слабым было господство Золотой Орды, не ликвидировавшей ни государственности, ни религии, ни письмености. И именно Северо-Восточная Русь решила проблему воссоздания русской государственности в виде Московского государства. Элита других частей былой Руси по большей части полонизировалась, изменила вере предков и задач национального возрождения и воссоздания национальной государственности перед собой не ставила. Связь населения от Нижнего Новгорода до Закарпатья ослабла, но продолжала существовать благодаря общности православной веры, отсутствию необходимости в переводчиках при торговле и иных контактах, активной диффузии населения в 14-17 веках. А там, где не было противодействия мощных государств -в Причерноморье, был прямой военный союз донских и запорожских казаков, ощущавших друг друга братьями. Но время шло, и к середине 17 века можно говорить о сформировавшихся трех близких этносах - белорусах на землях б. ВКЛ, малороссах на землях, вошедших в польское королевство, и русских (великороссах) на территрии Московского государства. Как мы видели, государственность воссоздали только великороссы, и как только Иван III освоободился от ордынской зависимости, он объявил себя государем всея Руси, ибо память о том, что он потомок киевских князей не умирала никогда. Крепнущее Московское княжество, затем царство возвращает под свою власть вначале великоросские земли - Смоленск, Брянск, а затем, продвигаясь на запад, создает Российскую Империю, где ни белорусы, ни украинцы не были рабами, а имели статус полноцееых граждан Империи. Их элита с удовольствием перешла на службу Империи, этому не мешала даже приниженность религиозного статуса - масса генералов и министров были католиками, лютеранами, мусульманами. Политика русификации была, но в большей части население само выбирало православие, потому, что это давало определенные выгоды. (Блин, работать надо, потом допишу) |
| valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25149 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21099 | Strilbycki написал: что в летописях земли\ страны\ княжества итд с именно таким названием нет. Вам, памятник, Виктор, надо поставить: все летописи одолели! Читайте Янина, Черепнина о новгородских грамотах, они их копали, они о них и писали. |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 28 29 Вперед → Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger |
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД » Переписывание истории. [тема №31708] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |