⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД
Вниз ⇊

Переписывание истории.

Новое долгожданное пособие по истории Украины для вузов, возвращает нас в 1937.
И в РФ так же коммисия за историю в пользу России.
Куда деться?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 ... 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
severinn

Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2474
Наверх   ## 8 ноября 2010 19:12

Strilbycki написал:
[q]


Я так понимаю, что Батурин сам сгорел, от неосторожного обращения с огнем, а Меньшиков после этого, не прослыл "мясником"
[/q]

Помнится кое-то чуть раньше сжег Полтаву, что не сдавалась шведам ?

Да и Батурин не все Левобережье-Гетманщина-Малороссия.
А Меньшикова в Батурин провел сотник, а после этого полковник Прилуцкий Нос-Носенко (часть полка ушла с полковником Дмитрием Горленко и Мазепой к шведам)
severinn

Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2474
Наверх   ## 8 ноября 2010 19:18

Strilbycki написал:
[q]

valcha написал:
[От смены обрядности человек не становится другим по своей сути \ национальности.
Если считать всех покатоличеных магнатов и шляхтичей так называемыми "поляками", то тогда и князь Владимир приняв христианство и окрестивший киевлян так же уже не руський \ русьский \ руский, а - ГРЕЧЕСКИЙ, или ВИЗАНТИЙСКИЙ.
[/q]

Вопрос не обрядности или вероисповедания, а какая душа у новобращенного: вспомните Поция, Кунцевича, Семашко, Анну-Алоизу Острожскую.
Продажность души - вот зло.
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3229
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3342
Наверх   ## 8 ноября 2010 19:26 8 ноября 2010 20:05

severinn написал:
[q]
Вопрос не обрядности или вероисповедания, а какая душа у новобращенного: вспомните Поция, Кунцевича, Семашко, Анну-Алоизу Острожскую.
Продажность души - вот зло.
[/q]


Игорь, вера христианская одна, в сына Божьего Иисуса Христа, что у католиков, что у православных, что у протестантов итд.
Тут идет речь о том, что часть шляхты и магнатов изменили не ВЕРУ, а ОБРЯДНОСТЬ, а вот князь "кыйивськый Володымыр" крестивший насильно киевлян поменял именно ВЕРУ.

И человек изменивший свою и других веру остается - РУСЫНОМ, а вот людей которые поменяли обрядность записывают не в католики, а почему-то именно в поляки? dntknw.gif
Может именно тут корень противоречий?
Мы не способны сбросить вековые "шоры" и продолжаем плодить поповские мифы.
---



severinn

Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2474
Наверх   ## 8 ноября 2010 19:32

Strilbycki написал:
[q]

severinn написал:
[q]
Вопрос не обрядности или вероисповедания, а какая душа у новобращенного: вспомните Поция, Кунцевича, Семашко, Анну-Алоизу Острожскую.
Продажность души - вот зло.
[/q]



Игорь, вера христианская одна, в сына Божьего Иисуса Христа, что у католиков, что у православных, что у протестантов итд.
Тут идет речь о том, что часть шляхты и магнатов изменили не ВЕРУ, а ОБРЯДНОСТЬ, а вот князь "кыйивськый Володымыр" крестивший насильно киевлян поменял именно ВЕРУ.
[/q]

Так я не о вере (вероисповедании) и обрядности , а продажности в вопросах вероисповедания. Ради корысти сменивших веру. А корысть и продажность одни из смертных грехов.
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3229
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3342
Наверх   ## 8 ноября 2010 19:45 8 ноября 2010 19:51

severinn написал:
[q]
Ради корысти сменивших веру.
[/q]

Повторюсь, лично для Вас - именно ВЕРУ сменил: святой князь Володымыр.
Он был язычником, а стал христианином, а вот князья руськи с магнатами и шляхтой (втч боярской) меняли - ОБРЯДНОСТЬ.
Была ли в обоих случаях корысть? наверно была, так же как и была она у татарских князей, царей, и царевичей уходивших на службу к князьям московским и так же менявших свою веру. blink.gif
Як казав мій викладач фізики, перефразовуючи Ньютона: "Від зміни ботинків місцями, положення ніг не змінюється", что на русский переводится примерно так: "от перемены левого и правого ботинков местами, положение ног остается неизменным".
---



severinn

Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2474
Наверх   ## 8 ноября 2010 19:51
Да Господь с ними, князьями да боярами...Бог им судья.
Кто попал на сковороду...

Как там говорил Андрию Тарас Бульба ...
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25148
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21095
Наверх   ## 8 ноября 2010 20:00 8 ноября 2010 20:01
Strilbycki
Зря Вы так Виктор, статья-то ведь хорошая и вполне уважительная и к нашим и к вашим и к источникам. Чего уж там плакать!
Вы просто вчитываться не хотите, Вы ведь, наверное, опять с мобильного читали?
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3229
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3342
Наверх   ## 8 ноября 2010 20:43 8 ноября 2010 20:44

valcha написал:
[q]
Strilbycki
Зря Вы так Виктор, статья-то ведь хорошая и вполне уважительная и к нашим и к вашим и к источникам.
[/q]

Хорошая статья, только не полная. Автор уделил большую часть текста понятию "Украина", но при этом упустил, не ставил такой цели перед собой, не раскрыл термин Россия в привязке к Московскому государству, потому она не полная и однобокая.
Полу правда, такая же неправда.
---



Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3229
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3342
Наверх   ## 8 ноября 2010 20:49

severinn написал:
[q]
Как там говорил Андрию Тарас Бульба ...
[/q]


Игорь, Вы в сказки цензоров верите? тогда и цитаты из сказкок "Колобок", пардон по-русски "Круглобок", или "Курочка Ряба, или Пеструшка" пора доставать из сундука?
---



severinn

Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2474
Наверх   ## 8 ноября 2010 20:58
Strilbycki
это не сказки - это классика о коллаборационизме...
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 * 16 17 18 19 ... 24 25 26 27 28 29 Вперед →
Модераторы: Irina Ol, Мурзилка, Bigger
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дискуссионный клуб ВГД » Переписывание истории. [тема №31708]
Вверх ⇈