Бессмертный Полк. Кто достоин Памяти?
Сайт БП - личный сайт Сергея Лапенкова, или Летопись поколения Победителей? Допустимо ли цензурирование персоналий? По каким критериям? БП и сотрудники НКВД. Недостойны по факту службы в органах ГБ? Или достойны, но не все?
senich86 Питкяранта Сообщений: 930 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 845 | Наверх ##
25 августа 2020 21:12 valcha написал: [q] интернета, увы, не было, как и твиттера[/q]
И хорошо, что не было! Народ ходил в библиотеки, книжки считал, газеты, журналы и т.д.! ---
Все мои и личные данные моих предков размещены мною на сайте добровольно.
Мы Карьяла - нам Похьяла! :)
Сеничевы, Беляевы, Александровы, Фроловы, Новиковы, Мозохины, Смирновы, Аксёновы, Пашиловы
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/3777/ | | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
25 августа 2020 21:32 senich86 написал: [q] И хорошо, что не было![/q]
А Вы сейчас где, собственно?  Вот в чем беда Ваша, сталинистов. Сидите в нете, и говорите "хорошо, чтобы его не было". Сами расстрелянными быть не хотите (или хотите?  ), но одобряете, когда порядок наводят массовые репрессии. раздвоение личности, однако | | |
| anto
Сообщений: 5761
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4573
| Наверх ##
25 августа 2020 21:37 25 августа 2020 21:40 valcha написал: [q] тогда еще не было тех познавательных возможностей , что нынче. [/q]
Было радио, газеты, книги, был и телевизор у некоторых. Всё изобиловало политической информацией, даже такие журналы, как Мурзилка.  Да и в школе новейшая история преподавалась в большом количестве. Влияние СМИ и школа оказывали обычно на политическое мировоззрение детей больше, чем семья... valcha написал: [q] И Вы до сих пор думаете теми же клише, что и в школьные годы?[/q]
Оценка моя может меняться, если появляется новая, ранее неизвестная информация, от возраста это не зависит. То, что единая страна без границ - это хорошо - и сейчас так считаю. И конечно оценка еще может меняться от новых событий - если раньше национализация виделась в какой-то степени оправданной, то когда после нее пошла грабительская прихватизация - то так уже не видится в отношении прихватизированных объектов. Когда сначала отобрали у законных владельцев в пользу общества, а потом кто-то бесплатно прихватизировал... Т.е. в связи с новой информацией и новыми событиями оценка стала сложнее... Когда-то, как октябрята, мы даже носили звездочку с изображением Ленина, она сохранилась у меня... valcha написал: [q] Твердили нам учителя, что мы самые счастливые дети на земле! [/q]
Ну если дети несчастны, голодают, их избивают - тут твердить бесполезно. Значит, в какой-то мере чувствовали себя счастливыми... | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7697 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4333 | Наверх ##
25 августа 2020 21:38 grouon написал: [q] Уважаемая valcha, подскажите откуда в вас "ненависть" к тому "старому" сталинскому времени? Или я неверно понимаю ваше чувство?[/q]
Я не Valcha, но конкретно к Сталину я испытываю именно ненависть и поэтому отвечу. За себя. Я не понимаю, как можно не испытывать ненависти к человеку, который был идеологом репрессий. Который вводил "квоты на число подлежащих расстрелу". Который в ответ на "прогиб" нижестоящих с прошением увеличить квоту с 200 на 300 написал "расстреляйте 500". Просто так, не за вину, а потому что квота. Расстреляйте. Эти документы есть в архивах. И я не понимаю, как, увидев такое хотя бы один раз, можно испытывать какие-то другие эмоции. (Кстати, даже Ленин, который тоже был во многом жесток к противникам, говорил, что ни в коем случае нельзя руководящим ставить Сталина, именно за его жажду власти и способность ради этой власти на всё.) Я пылаю ненавистью к тому, который, получив не из одного источника данные о предполагаемом нападении фашистских войск, не только не дал команду пограничным аэродромам на повышенную бдительность, а поступил наоборот, (из-за чего наша авиация была выведена из строя и только к середине войны была восстановлена в достаточном объёме) - после чего, практически "провалив" начало войны, сидел в Кремле не осмеливаясь даже выступить перед своим народом. Так что слова, что Сталин выиграл войну - это ложь. Войну выиграл советский народ, вопреки Сталину, который проиграл ее начало. А то, что шли в бой со словами "ЗаРодинуЗаСталина" - это вообще ничего не значит. А до этого шли со словами "За царя и Отечество". Людям, идущим на смерть, нужен флаг, нужна вера - это психология. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
senich86Питкяранта Сообщений: 930 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 845 | Наверх ##
25 августа 2020 21:44 ole68, во-первых, не надо всё в кучу мешать! Во-вторых, скажу честно, я не умру без интернета. Для меня в нём нет острой необходимости. Никто не говорит что в СССР не могло быть Интернета. Просто развитие технологий ещё не дошло до этого на тот момент. Технический прогресс всё равно имел бы место быть! В-третьих, дело не в вопросе расстрелов/не расстрелов и оправдании/не оправдании репрессий. Я говорил про расстрел немного ни в том контексте. Нынешний народ привык к безнаказанности и безответственности, к тому, что им за халатность ту же может и не быть ничего. Страх совсем потеряли! Вот для таких подобные меры и нужны! П.С. Пойду книжку почитаю) Не электронную, а бумажную ---
Все мои и личные данные моих предков размещены мною на сайте добровольно.
Мы Карьяла - нам Похьяла! :)
Сеничевы, Беляевы, Александровы, Фроловы, Новиковы, Мозохины, Смирновы, Аксёновы, Пашиловы
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/3777/ | | |
ole68Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
25 августа 2020 21:52 senich86 написал: [q] А нынешняя ситуация в той же России или в (на) Украине на вас страх не навевает?[/q]
Что-то мне нравится, что-то нет. Но я считаю, что у моей дочери сейчас гораздо больше возможностей, чем было у меня. Она знает два европейских языка. Побывала в десятке европейских стран. Работает в международной компьютерной фирме. В ее возрасте мне и не снилось такое. У людей нашего возраста проблем немало, конечно. | | |
senich86Питкяранта Сообщений: 930 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 845 | Наверх ##
25 августа 2020 21:55 G_Spasskaya написал: [q] Я не понимаю, как можно не испытывать ненависти к человеку, который был идеологом репрессий. Который вводил "квоты на число подлежащих расстрелу". Который в ответ на "прогиб" нижестоящих с прошением увеличить квоту с 200 на 300 написал "расстреляйте 500".[/q]
А сейчас как будто бы этого нет? Привет полицейской "палочной системе", как говорится. G_Spasskaya написал: [q] получив не из одного источника данные о предполагаемом нападении фашистских войск, не только не дал команду пограничным аэродромам на повышенную бдительность, а поступил наоборот, (из-за чего наша авиация была выведена из строя и только к середине войны была восстановлена в достаточном объёме) - после чего, практически "провалив" начало войны, сидел в Кремле не осмеливаясь даже выступить перед своим народом.[/q]
В любом случае это не спасло бы нас от войны. Да, ошибки были, есть и будут всегда и у всех, но нужно уметь делать из них правильные выводы! Сталин сделал и СОВЕТСКИЙ НАРОД войну выиграл! Эта общая наша Победа и нельзя выделять кого-то конкретно и отделять одних от других! Ваши слова имели бы актуальность, проиграй мы эту войну... Проиграй мы её в принципе нас могло бы здесь не быть, как не быть и вообще... ---
Все мои и личные данные моих предков размещены мною на сайте добровольно.
Мы Карьяла - нам Похьяла! :)
Сеничевы, Беляевы, Александровы, Фроловы, Новиковы, Мозохины, Смирновы, Аксёновы, Пашиловы
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/3777/ | | |
senich86Питкяранта Сообщений: 930 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 845 | Наверх ##
25 августа 2020 22:00 ole68 написал: [q] Но я считаю, что у моей дочери сейчас гораздо больше возможностей, чем было у меня. Она знает два европейских языка. Побывала в десятке европейских стран. Работает в международной компьютерной фирме.[/q]
Своей стране она значит не пригодилась? А разве у вас не было в то время стабильности и уверенности в завтрашнем дне? Работа у всех была, а не то, что сейчас в России. Или для вас главное знание нескольких языков, возможность бывать за границей и работа в международной компании? Чем в своей стране тогда не жилось, не путешествовалось? ---
Все мои и личные данные моих предков размещены мною на сайте добровольно.
Мы Карьяла - нам Похьяла! :)
Сеничевы, Беляевы, Александровы, Фроловы, Новиковы, Мозохины, Смирновы, Аксёновы, Пашиловы
Мой дневник: https://forum.vgd.ru/3777/ | | |
| Tata 777
Сообщений: 984
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4682
| Наверх ##
25 августа 2020 22:02 senich86 написал: [q]
ole68 написал:
[q]
Но я считаю, что у моей дочери сейчас гораздо больше возможностей, чем было у меня. Она знает два европейских языка. Побывала в десятке европейских стран. Работает в международной компьютерной фирме.
[/q]
Своей стране она значит не пригодилась? А разве у вас не было в то время стабильности и уверенности в завтрашнем дне? Работа у всех была, а не то, что сейчас в России. Или для вас главное знание нескольких языков, возможность бывать за границей и работа в международной компании? Чем в своей стране тогда не жилось, не путешествовалось?
[/q]
Мы уже прекрасно поняли, что железный занавес для вас это стабильность | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25173 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21064 | Наверх ##
25 августа 2020 22:07 25 августа 2020 22:20 senich86 написал: [q] Я говорил про расстрел немного ни в том контексте.[/q]
НЕ в том контексте? Кровожадный Вы наш! senich86 написал: [q] Нынешний народ привык к безнаказанности и безответственности, к тому, что им за халатность ту же может и не быть ничего. Страх совсем потеряли! [/q]
Сами будете расстреливать или кому-то поручите это работу? А вдруг они постреляют безнаказанных или халатных, а потом решат, что и Вы такой же.  что-то не сработало из-за Вас в Клиентской службе ПФР, что тогда? Будете говорить, что комп сломался или интернет отрубили. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|
