село Коломенское
Там, где они жили... Эта тема на карте: Родилась в селе Коломенское (1960-1995)
Liolia Москва Сообщений: 1564 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1316 | Наверх ##
9 сентября 2005 21:59 gavrilovs Сергей , я таких межевых книг пока не встречала, здорово! Написана как путеводитель  . А что значит эта абравиатура : РПГ и РПS и РПЕ? ( Список писца стольника Ивана Авросимова села Коломенского з деревнями РПГ и РПS и РПЕ году (1675-1677 гг.)
--- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
gavrilovs g.Dmitrov,Moskovskayaoblast Сообщений: 1946 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1630 | Наверх ##
10 сентября 2005 10:23 /продолжение от Сергея/ /л.7/ а от тово столба вкруте налево едучи к Москве-реке 122 саж. до столба, а от тово столба поворотить вкруте налево едучи 46 сажен до камени, а от камени едучи к столбу прямо 51 сажен с полусаженью, а от того столба поворотить круте направо к Гавенной заводи яма, а от столба до ямы 84 сажени направе сенные покосы Великого государя деревни Новинок, а налеве сенные покосы Спаса Нового монастыря - что даны по отводу Федора Бохина, а от тое ямы вверх Гавеной заводи, а объехав Гавеную заводь подле пашни /л.7об/ Новинских крестьян к Москве-реке и Москвою-рекою вниз до истоку Кривой бабы направе земли в Гавеной заводи дворцовых крестьян деревни Новинок, а вверх Кривою бабою истоком от Москвы-реки и до озерка и озерком вверх направе земля и сенные покосы дворцовых крестьян деревни Новинок, а налеве за истоком по скаске выборных крестьян села Коломенского Игнашки Федорова да Федотки Максимова с товарищи 19 человек сенные покосы владение преосвященного Павла митрополиту Сарского и Подольского и тем озерком вверх /л.8/ и не исходя того озерка налево х камени к дикому направе сенные покосы дворцовых крестьян деревни Нагатино, а налеве сенные покосы от Москвы-реки и до камени владение крутицкого митрополита, а крепостей на те сенные покосы не положено, а от камени немного направо до дву каменей 40 сажен, а от каменей прямо до дву каменей 40 сажен, направесенные покосы дворцовых же крестьян деревни Нагатино, а налеве сенные покосы владенье Златоустовского монастыря, а крепостей не объявили, а от двух каменей до камени болшого краснова 50 сажен, /л.8об/ а той камень на повороте, а с большого камени поворотить немного налево, ехать 36 сажен до камени белово большого, а от того камени поворотить вкруте направо к двум каменям едучи 40 сажен, а от дву каменев прямо до камени 60 сажен, а от того камени прямо через большую села Коломенского дорогу, что ездят мимо Кожухова к каменю дресвяну прямо ж 80 сажен, а камень меж дороги большой, а от того камени прямо к дву каменям 40 сажен, а от тех дву каменев прямо 82 /л.10/ сажени до камени рябого, а камень на повороте, а от тово камени невкруте налево к озерку до камени 40 сажен, а камень лежит в воде, направе сенные покосы государеве, а налеве сенные покосы владенье крутицкого митрополита, а от того камени через озерко, а переехав озерко до камени прямо 56 сажен, а от того камени прямо к Москве-реке до старой ямы 76 сажен, а яма вновь почищена, а от той ямы немного налево через луговую дорошку и через Кустину заводь прямо к Москве-реке направе сенные покосы государевы, а налеве от камени, /л.10об./ что недоехав от озерка лежит в воде и по Москве-реке капустники рождественских попов, что у Великого государя вверх, а крепостей не объявили по скаске села Коломенского крестьянских деревень выборных крестьян деревни Нагатиной Васьки Лузина с товарищи, а от тех поповых капустников Москвою-рекою вниз до земли Николы Перервинского монастыря, а проехав Москвою-рекою (с правого на левый берег - С.Г) земля и сенные покосы Николы Перервинского монастыря, а из Москвы-реки налево вон увал к двум ямам, а ямы на пригорку за ивовым болотцом выше капустнику села Коломенского, а от тех ям прямо по увалу близ монастырского озера едучи сто двадцать /л.11/ девять сажень к двум ямам, а ямы вновь выкопаны, а от тех ям немного направо до ямы большой 56 сажен, а яме длина полторы сажени, а от тое ямы вкруте направо к Батюнинскому озеру 20 сажен, а у озера на пригорке яма, а от тое ямы едучи подле озера 15 сажень до старой ольхи, а на ольхе грань, а от той ольхи подле озера прямо едучи 150 сажень до двух ям и от озера вкруте налево едучи 28 сажен к яме, а от той ямы поворотить вкруте направо едучи к яме 47 сажен, а яма на /л.11об/ на монастырской земли у водоточины, а другая яма да тою водоточиною вешнею, а от тех ям вверх тою водоточиною к Перервинскому монастырю едучи 57 сажен до ямы поворотить (а морковку посадить, чтобы через триста лет Лене было что дергать - шутка -С.Г - где-то на этих пойменных землях) вкруте направо Батюнинскому болотцу едучи 40 сажен до ямы, а от тое ямы вверх Батюнинским болотцем едучи сажень з двести и болши, а ис тово болотца выехав налево у болотца яма, а от той ямы 12 сажен две ямы, а ямы у врашка, а от тех ям вверх вращком к горе, а из оврашка выехав к горе меж врашков /л.12/ через дорошку, что ездят из монастыря к Батюнино и в Курьяново, а от тех ям поворотить вкруте направо навою межою, что учинилась у монастыря з дворцовыми крестьяны деревни Курьяновой полюбовная сделка, направе земля государевой деревни Батюниной, а налеве земля монастырская, а от тех ям прямо едучи до ям сто четыре сажени поворотить вкруте налево едучи 138 сажен до дву ям, а от ямы меж дорожек батюниниковской и курьяновской, что ездят на Угрешу и меж монастырской, что ездят в пастбище к братеевскому /л.12об./ болоту, а от тех ям едучи тою дорошкою 192 сажени и с той дорошки поворотить налево новою межою вниз водоточиною едучи до дву ям 192 сажени направо земля государевой деревни Курьянова, налеве монастырская, а от тех ям поворот вкруте налево курьяновских и батюнинских прогонов, а тех прогонов едучи 377 сажен до старой ямы, а яма близко кочем заплыла, выше той ямы две ямы вновь выкопаны близ того прогона направе земля и пастбище дворцовыя деревни Марьиной и деревни батюниной, /л.13/ а налеве земля и сенной покос и болотцо монастырское по смете десятины четыре, а мерять то болотцо нельзя, а потому что только а у тех болотцов к тому ж прогону, а выехав из болотца к пашне не доехав 43 сажень до ям, а от тех ям и прогону прямо и через прогон к горе старою межою едучи 308 сажен до дву ям земля государева деревни Курьянова и налеве монастрская, а от ям прямо старым межником едучи 269 сажен до дву ям, а от тех ям поворотить вкруте направо гурьевскою дорошкою, что ездят из монастыря едучи 258 сажен до двух ям,, /л.13об/ а от тех ям прямо тою ж дорощкою гурьевскою едучи 200 сажень до двух ям направе земля государева пустоши Боровой, а налеве земля монастырская, а от тех ям прмо тою ж дорошкою едучи 320 сажен до старой большой ямы, а яма полуторы сажени, а а от той ямы тою дорошкою к Черницыной луже направе земля и приболотье Долгова болота деревни Марьиной, а налеве земли и при болоте монастырские, а Черницыной лужи прямо тою дорошкою едучи 282 сажени /л.14/ до дву ям направе земля при болотье от черницыной лужи государевой пустоши боровой, а налеве от тех ям земля Николы Перервинского монастыря пустоши Гусевой, направе от тех ям до Долгово болота приболотье дворцовой пустоши Боровой, а налеве от тех ям до Долгово болота земля монастрская пустоши Гусевой, а подле Долгова болота с левую сторону едучи вниз до Москвы-реки направе Долгое болото села Коломенского, низъехав подле болота с левую сторону вниз к Москве-реке направе Долгое болото села Коломенского, а налеве села Котельникова, (снова правый берег - С.Г) а из Москвы-реки направо в реку Городенку, /л.14об./ а рекою Городенкою вверх к мельнице оброчной Петра Жадовского и через пруд тою ж речкою городенкою вверх до дороги луговой Бесецкой и Островской и Мячковской, что ездят к Москве ис той речки Городенки налево, а на правой стороне до той дороги столб дубовой, а на нем грань, подле ево яма, а в яме каменье белое, направе сенные покосы села Коломенского, а налеве от тое речки дворцовые ж волости села Бесед, а от тое речки и от столба и от ям идучи к селу Беседам тою Бесецкою и Островскою и Мячковскою дорогою едучи до столба и до ям 107 сажен, а на столбе грань, а от того // Ольга, в XVII веке летосчисление на Руси велось от сотворения мира, а цифирь была буквенная. То есть РПГ означает 183 (7183) или по современному летоисчислению 7183-5508=1675 и т.д. Относительно самого документа... где-то, кажется, на археологическом сайте видел другой(!) похожий документ по Коломенскому того же писца Ивана Афросимова, надо бы найти... Сергей | | |
gavrilovs g.Dmitrov,Moskovskayaoblast Сообщений: 1946 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1630 | Наверх ##
10 сентября 2005 10:56 Лена, Дмитрий-Мирон Исаакович Ачаркан в 1918 году в археологическом институте блестяще защитил диссертацию по памятникам Коломенского на основе собственных архивных исследований. Его труд до сих пор остался самым крупным в изучении Коломенского. То, что некоторыми музейными историками выдавалось за собственное исследование, на самом деле, было надергано из работы Ачаркана, но без ссылок на него, в т.ч. в публикациях В.Е.Суздалева - а чего ссылаться, если автор с 1919 г. больше этим делом не занимался! Из России Ачаркан уехал в Польшу в 1919 г., а с 1933 г. жил в Палестине. Умер в 1971 г в Тель-Авиве. Сергей | | Лайк (1) |
Liolia Москва Сообщений: 1564 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1316 | Наверх ##
10 сентября 2005 11:07 gavrilovs Сергей, огромное Вам спасибо за столь интересный документ и Ваши пояснения. --- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
gavrilovs g.Dmitrov,Moskovskayaoblast Сообщений: 1946 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1630 | Наверх ##
10 сентября 2005 11:26 GalinaS - Галина, с днем рождения Вас! К сожалению, даже если кто-то из моих знакомых занимается Смолевым (в чем я сомневаюсь - их интересы связаны, в основном, с историко-культурным наследием, под которым понимают, исключительно, крупные и известные, а Смолево не таково), мне об этом трудно узнать - связи порвались, к сожалению. Сергей (Сообщение отредактировал gavrilovs 10 сен. 2005 11:59) | | |
gavrilovs g.Dmitrov,Moskovskayaoblast Сообщений: 1946 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1630 | Наверх ##
10 сентября 2005 11:54 Лена, пока не знаю, как выйти на Д.Менро, а Ольга - москвичка? Можно по музейным телефонам найти либо его, либо Марию Николаевну Ильину, сотрудницу музея - жену Дмитрия Львовича. Сканирование у меня, боюсь, может затянуться надолго. Сергей | | |
Liolia Москва Сообщений: 1564 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1316 | Наверх ##
10 сентября 2005 12:02 gavrilovs Да, я москвичка Ольга --- Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево),Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл.,Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семешовых | | |
kaaskopАдминистратор  Сообщений: 2292 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 457 | Наверх ##
10 сентября 2005 12:25 Сергей, спасибо. Столько интересных вещей узнаешь! Вчера распечатала и сидела читала. --- Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
gavrilovs g.Dmitrov,Moskovskayaoblast Сообщений: 1946 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1630 | Наверх ##
10 сентября 2005 13:15 Лена, попытался найти информацию о той археологической публикации - увы, безрезультатно... Решил заглянуть в материалы и исследования ГМЗ и в Выпуске 4 обнаружил публикацию. Вместе с моими эти материалы составят единый комплекс, не повторяя, а дополняя их. Подготовлена публикация Е.С. Нефедовой, а архивная работа проводилась в рамках археологического исследования под руководством археолога Н.А.Кренке - поэтому и связалась у меня в памяти с археологическим сайтом. пока все, Сергей. | | |
gavrilovs g.Dmitrov,Moskovskayaoblast Сообщений: 1946 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1630 | Наверх ##
11 сентября 2005 0:24 /Продолжение/ /л.15/ столба и от ямы тою ж дорогою прямо 121 сажень до ямы и до столба дубового, на нем грань, а от тово столба и от ямы тою дорогою к Беседам до столба и до ямы и до ямы 138 сажен без чети, а яма и столб с гранью на правой стороне дороги Бесецкой и Островской и Мячковской, а по правую сторону ямы речка Нетечка и от столба и от ямы вниз тою речкою Нетечкою попоехав сажень 70 и больши до луговой первой болотной источины, а тою источиною вверх до дороги верхней Бесецкой, а ис той источины тою дорогою налево к Беседам к столбу, на нем грань, подле столба яма, /л.15 об./ а столб от источины переехав ивовые кусты и олешник, а в яме белое каменье, а от того столба и от ямы едучи к Дмитриеву пруду тою дорогою до столба и от ямы 106 сажен, а яма не доехав в гору близко плотины, а перед ямою старая большая яма, а в ней ивовый куст, а ямы на Бесецкой стороне, а от тех ям вверх врашком подле пашен Братеевских пустоши Валишева до Дмитриева пруда и с тех проудов изъехав подле пашен пустоши Валищева и ехать тово пруда источиною вверх до пустоши Зябликовой тою же источицею /л.16/ до пустоши Крулиной и до Садковского врага, а ис тое дрчины(?) налево вверх Садковских врагов до пустоши Демеховской направе земля пустоши Крупику, а налеве пустоши Лохтевой Бесецкой волости вверх от пустоши Демеховской тем же оврагом и водоточиною до увалу и до ямы, а ис того врага от ямы направо вкруте валом и едучи 27 сажен поворотить направо, ехать две сажени без чети, поворотить налево, тою же межою ехать 8 сажен, поворотить Св(?)Переколново направо прямо на яму /л.16 об/ ехать 120 сажен до трех ям, направе земля села Коломенского пустоши Олгинина до пустоши Хмелевской, а налеве земля Бесецкой волости пустоши Хортеево, а от тех ям налеве вкруте до старой ямы 53 сажени старая яма вновь почищена, а другая яма вновь выкопана, а от тех ям налево вкруте межою дорошкою до старой ямы 48 сажен, а от ямы немного направо ехать прямо до старой ямы 176 сажен старая яма вновь почищена, а другая яма /л.17/ выкопана вновь, а от тех ям немного налево к яме 59 сажен старая яма вновь почищена, а две ямы вновь выкопаны, направе земля села Коломенского пустоши Хмелевской, а налеве земля села Бесед пустоши Лохтева, а от тех ям налеве земля Островской волости сельца Ощерина, а от трех ям по лесной дорошке прямо 49 сажен да изъехав (?) сажени с дорошки налево кустарями к старой яме 36 сажен, а яма вновь почищена, а от той ямы немного направо к старой яме 49 сажен, а по левую /л. 17 об./ сторону ямы вновь выкопана, а от тех ям едучи прямо к двум старым ямам 46 сажен, а не доехав старых дву ям трех сажен две ямы вновь выкопаны потому что старые ямы все заросли и засыпаны, а от тех ям немного направо к старой яме 76 сажен с полусаженью по левой стороне старой ямы вновь выкопана, а старая заплыла, а от тех ям повели Успенского собору от пустоши Румянцевой за приводом святого Евангелия, как обещались пред святым Евангелием в церкви села Коломенского приселка Братеева /л. 18/ крестьянин Васка Филипов приселка Борисова Микитка Денисов по старым ямам вкруте на левой стороне изъехав 80 сажен поворотить немного направо, глухою дорошкою ехать 40 сажен, поворотить с дорошки немного налево, ехать до старой ямы 37 сажен, а яма вновь почищена, а от той ямы немного направо до старой ямы 70 сажен, старая яма вновь почищена, а с той ямы направе земля Коломенской волости, /л.18 об./ а налеве земля Успенского собору, а от тое ямы вкруте направо через болота 97 сажен до двух стврых ям и те ямы заплыли, а от тех дву старых ям отступя две сажени выкопаны 2 ямы вновь, а от тех ям немного направо до старых ям 57 сажен, а те ямы вновь почищены, а от тех ям немного налево до старыя ямы 56 сажен и та яма вновь почищена, а от той ямы до дорощки 5 сажен, а дорошкою налево 23 сажени, а с дорошки немного направо ехать /л. 19/ 65 сажен до старой ямы, а яма вновь почищена, а от той ямы поворотить вкруте направо к старым двум ямам 79 сажен, а ямы вновь почищены, а от тех ям немного налево ехать 40 сажен поворотить налево до дорошки Румянцевской 42 сажени, а дорошкою Румянцевскою направо к приселку Борисову едучи 9 сажен до двух старых ям, а проехав старые ямы сажень выкопаны вновь две ямы, а ямы по обе стороны дорошки, а от тех ям едучи к приселку Борисову тою ж дорошкою к старой яме 89 сажен, а у старой ямы /л. 19 об./ две ямы вновь выкопаны, а с дорошки поворотив вкруте налево к старым двум ямам, а отъехав 20 сажен, поворотить вкруте направо, ехать 69 сажень, поворотить немного налево дорошкою Борисовскою до старых двух ям 9 сажен, а старые ямы вновь почищены, а от тех ям с Борисовской дорошки поворотить налево до старых двух ям 32 сажени и те старые ямы заросли и у тех ям две ямы вновь выкопаны, направо земля пустоши Хмелевской, а налеве земля Успенского собору пустоши Румянцевой, а от тех ям едучи 172 /осталась еще четверть документа - С.Г/ Пока, Сергей
| | |
|